Даниил Шишкарёв: «Очень не хватает для полного удовлетворения медали со сборной»

Эспрессо за 100 рублей тоже пригодилось бы.

Даниил Шишкарёв — человек, который выиграл на клубном уровне практически всё. Тысячекратный чемпион России (на самом деле семи-), обладатель Кубка страны (шесть раз), дважды победитель Лиги чемпионов и, наконец, лучший игрок чемпионата России двух последних сезонов. В интервью Legalbet один из лидеров мужского ЦСКА сожалеет, что не смог развить свои успехи со сборной, анализирует положение дел в российском гандболе, сетует на дорогущие пластмассовые московские помидоры и даже даёт прогноз на нынешний сезон КХЛ.

«Гандбол, в который играют там и в который мы играем здесь, — к сожалению, это большая разница»

— В достаточно солидном для спортсмена возрасте вы два года подряд стали MVP сезона. В чём секрет успеха? Это опыт и мастерство, накопленные с годами, или это показывает, что молодые гандболисты проседают?

— Безусловно, опыт здесь бо́льшую роль играет в том смысле, как подвести себя к важным играм. Я всё-таки считаю, что звание MVP присуждается, наверное, больше за матчи плей-офф. Понятно, что регулярный сезон — важная часть чемпионата, но всё-таки оценивают и смотрят работу, которая проведена в плей-офф. Скажу так: позапрошлый год, когда получил это звание, для меня оно было как-то более, не то чтобы приятным, а более справедливым.

В прошлом году да, были яркие моменты, но всё-таки хочется видеть в авангарде уже более молодых ребят. Не знаю, приятно, но с профессиональной точки зрения удивительно для гандбола, для лиги в целом, что игрок в 37 лет получает звание MVP.

Понятно, это заслуженно, но это говорит о том, что молодые проседают, это говорит о том, что молодым есть куда расти, есть к чему стремиться, добавлять в мастерстве. Вообще, наводит на мысль, что без международных матчей очень сложно прогрессировать.

И сейчас самое время доверять молодым, что в принципе делают в национальной сборной. Но MVP почти в 38 лет вызывает беспокойство. У молодёжи яркий пример, это значит, что они где-то должны добавить. Что у опытного игрока, может быть, какого-то совета спросить.

— Если в следующем году нас вернут на международную арену, смогут они конкуренцию составить вместе с опытными гандболистами, как вы?

— В какой-то, условно говоря, квалификации к чемпионату Европы или мира — сможем оказать. Допустим, меня, Димку Житникова, ещё кого-то подтянуть. Сможем сыграть на короткой дистанции два-четыре матча, но большую дистанцию вряд ли уже мы этим составом пройдём. Молодёжь за такой короткий период сложно чему-то научить. Да, они, безусловно, многое увидят: как готовиться к играм, как подходить к важным матчам. Это всё большая школа. Так же, как и в своё время я и другие ребята учились у старших. 

Вот уже с прицелом, допустим, на Олимпийские игры 2028 года можно о чём-то говорить. Молодёжь эту обкатывают сейчас, и это, с моей точки зрения, правильное решение. Наигрывать нужно на перспективу молодёжь. Пусть она ошибается. Без ошибок не будет прогресса, и так во всех видах спорта. Это нормально.

— Кого можно отметить из молодых гандболистов сейчас? Кто перспективный, кто действительно выделяется?

— Я бы выделил из российской лиги двух игроков, которые мне нравятся. Александр Аркатов из «Пермских медведей» и Иван Ерканов на моей позиции в ЦСКА. Хорошие два парня, которые действительно перспективны. Можно сказать, что будущие основные игроки мужской сборной.

— Как лично на вас влияет международное отстранение?

— Ну, конечно, накатывает меланхолия. Особенно сейчас, когда начались игры Лиги чемпионов, Лиги Европы. Я стараюсь смотреть много игр, выделяю там для себя интересные. Когда смотришь — даже те залы, в которых ты когда-то бывал и знаешь, как там всё устроено, кухню изнутри, — всегда меланхолия присутствует. И когда смотришь на тот гандбол, в который там играют и в который мы играем здесь, — к сожалению, это большая разница.

Понятно, что мы берём за образец Лигу чемпионов. Даже между Лигой Европы и Лигой чемпионов большая разница, не говоря уже о чемпионате России и Лиге чемпионов. Но так во всех видах спорта, там лучшие команды собраны. 

Когда долго варишься в одном котле, ты знаешь, кто что делает, так или иначе, хочется разнообразия. В том плане, чтобы в игровых эпизодах были отличия. Когда играешь там, готовишься против, допустим, каких-нибудь скандинавов — это отдельный вид, отдельный стиль игры. Балканцы, например, более вялотягучие такие. Испанцы обучены два на два больше сыграть. Это всё интересно для тебя как для игрока, чтобы развиваться.

— Уже сказали, что на дистанции сборной будет сложно, если вдруг вернут. А в еврокубках отдельный клуб может выступить успешнее?

— И там и там мы 100% просели бы, потому что уже четвёртый год отстранены. И ни для национальной сборной, ни для клубов это не пошло на пользу. Думаю, сейчас тяжело будет возвращаться на те позиции, на которых мы даже до этого были, что на клубном, что на уровне сборной.

«Я за гибкий ЗОЖ. У нас не хватает пива в раздевалках»

— 37-38 лет — это такой возраст, когда, наверное, ещё больше следишь за диетой, за восстановлением, за едой. Как держать себя в тонусе?

— Диета — уже как само собой разумеется. Если хочешь играть, должен следить за собой, за организмом, за телом. Есть много микротравм, которые если в принципе не поддерживать, забить на это, то они тебя рано или поздно выведут из строя. Поэтому через день, через два заходишь в тренажёрный зал, прорабатываешь проблемные места, опять-таки диеты, ну и правильный подход к телу своему — и всё. Здесь больших секретов таких нет. Просто кто-то придерживается этого, а кто-то нет.

— Можно иногда давать поблажки в еде, напитках? Или всё-таки лучше больше на спорте быть?

— Заметил, что сейчас уже даю себе поблажки по еде, могу что-то лишнее съесть. Как правило, это осенью происходит. Тяжёлое время года — уже не тепло, но ещё не холодно, и хочется какой-то гадости, например, во «Вкусно — и точка» бургер какой-нибудь съесть. 

Погода всему виной, вгоняет в эту серость. А в Москве, когда ты не видишь солнца неделями, а то и месяцами, это вообще просто туго для меня, человека, который вырос на юге и у которого солнце само собой разумеющееся было. С середины октября до первых заморозков для меня в Москве тяжёлое время. Поэтому периодически гадость в виде фастфуда присутствует в жизни. Но стараюсь себя контролировать. Всё-таки понимаю, что если сегодня дам поблажку, то 2-3 дня будет тяжело.

— Раз уж заговорили про фастфуд. В спорте сейчас есть два ярких антагониста — Овечкин и Роналду. Александр периодически появляется на фото и видео с сэндвичами, пивом. И он не скрывает, что любит пенный напиток. И есть Роналду, который прячет кока-колу, не позволяет ничего вредного. Вы что выбираете — ЗОЖ Роналду или гибкий ЗОЖ Овечкина?

— Я не смогу. Зачем себя так жёстко ограничивать? От этого разовьются другие недуги какие-то. Условно говоря, депрессия или ещё что-нибудь. Я 100% за гибкий ЗОЖ. Я знаю, когда себя нужно ограничить, как себя подвести к играм, и мне этого достаточно, чтобы быть на своём уровне, который я стараюсь держать и показывать. 

Поэтому я не перегибаю так жёстко, чтобы год на диете сидеть, я так не выдержу. Во-первых, психологически, наверное, сломаюсь, где-то тресну. У Овечкина есть холодильник, где он может после матча взять бутылочку пива попить. Я считаю, что это нормальная практика. Ничего такого тут нет. За голову не стоит хвататься людям, которые вдруг увидят, что себе позволяет спортсмен.

Ты профессионал, ты делаешь свою работу, ты её выполняешь, тебя оценивают, ты получаешь за это зарплату, получаешь контрактные бонусы, люди знают, что на тебя можно положиться, и всё. Уверен, что в Америке, касаемо Национальной хоккейной лиги, 100% так же. У нас не хватает в раздевалке чего-нибудь подобного. У нас нужно большое дело сделать, чтобы заслужить бутылку пива или шампанского. Ну, рано или поздно, думаю, мы придём к этому. 

— Продолжая хоккейную тему. Вы в прошлом году точечно спрогнозировали финалистов Кубка Гагарина. Какой финал будет в этом сезоне в КХЛ?

— Ну, я запишу в финалисты «Магнитку», и есть ощущение, что опять Ярославль дойдёт до финала. Мне кажется, «Локомотив» — такая банда, что если они забросили шайбу, такое ощущение, что у них невозможно выиграть игру. И надёжно Исаев на последнем рубеже действует. Вот сколько ни смотрю — просто машина: такая концентрация, всё цементирует, подчищает очень много. Я считаю, что залог побед Ярославля в этом — защита и вратарь. Ну и, понятно, нападение хорошее.

«На чемпионство претендуют четыре команды»

— ЦСКА пока идёт без поражений в Olimpbet Суперлиге. За счёт чего удаётся так успешно выступать на этой дистанции?

— За счёт сыгранности, характера, который, несмотря на небольшое количество игр, проведённых в этом году, уже нужно было доставать, проявлять и показывать. Да, не всегда гладко, но пока это работает. И за счёт коллектива.

— В прошлом сезоне «Зенит» был чемпионом, до этого вы два года подряд выигрывали золото. Кто реально в текущем сезоне будет претендовать на чемпионство? Какое количество команд?

— ЦСКА, «Зенит», Чехов, Пермь. Четыре команды.

— Это хорошо для чемпионата или это небольшое количество?

— Это отлично. Если мы отмотаем буквально на четыре года назад, на чемпионство претендовала одна команда — «Чеховские Медведи», — а сейчас четыре. Что касается результативной интриги — классно.

— А как гегемония «Медведей» 21 год подряд влияла на российский гандбол?

— Это говорит о нездоровом положении дел в чемпионате, когда 21 год не меняется чемпион. Аналогию проведём с чемпионатом Хорватии. Загреб, по-моему, ни разу не проигрывал до сих пор чемпионат страны. Это очень плохо. Но при этом у хорватов отличная мужская сборная. У них как-то получилось. Я понимаю, из-за чего. Ребята уезжают за границу в сильную лигу, в Бундеслигу, во Францию, и там набираются опыта, поэтому у них получилось.

А у нас не было столько игроков в европейских чемпионатах, и поэтому 20 лет гегемонии одной команды — ненормально, 100%. Как для вида спорта, так и для зрительского интереса. Потому что, условно говоря, начало сентября, начало сезона, все уже медали повесили, в нашем случае на Чехов. Поэтому по всем фронтам бьёт, по зрителям, по гандболу, конкретно и по игрокам, я думаю.

— В прошлом сезоне «Зенит» стал чемпионом. Можно его сейчас назвать вашим главным конкурентом в борьбе за золото?

— Я перечислил команды выше. Это плюс-минус одинаковые по силе коллективы.

«В российском гандболе не хватает арен»

— В одном из интервью вы говорили, что в Дании, Германии чуть ли не с пелёнок знают, что такое гандбол. Что нужно сделать в России, чтобы повысить популярность этого вида спорта? Может, как-то в школах больше внимания уделять на занятиях физической культуры, открывать больше секций?

— Что касается Москвы, то сейчас ребята из клуба много работают над этим. Да и в Подмосковье «Чеховские Медведи» тоже много работы проводят. Ездят по школам, проводят мастер-классы, пытаются показывать, рассказывать про вид спорта, какие-то нюансы объясняют. Это всё есть, движемся. Может быть, хотелось немножко больше, но работа ведётся. Дети приходят, заинтересовываются, проявляют интерес к играм, спрашивают, когда следующий матч домашний. 

Сейчас гандбол стал доступен на телевидении более, так скажем, обширно. Лет 10 назад это была большая редкость, только большие турниры, чемпионаты Европы или мира, показывали, а сейчас и чемпионат России можно увидеть. Причём и женский, и мужской. А абсолютно все матчи можно увидеть на платформе Федерации гандбола России. То, что абсолютно каждый матч можно посмотреть в прямом эфире и в записи, — очень большое подспорье для молодёжи.

— Какой уровень женского гандбола в стране? Удаётся следить за женскими командами?

— Тоже думаю, что пауза отстранения не пошла на пользу девчонкам. Вижу, что в некоторых моментах проседают. Это, как сказать… это нормальная реакция, наверное, на то, что сейчас происходит с нашим спортом вообще. Думаю, только хоккей не проседает, потому что КХЛ — достаточно сильная лига, и сюда стремятся попасть игроки из других хоккейных стран, из Америки, из Канады, там есть игроки-легионеры очень хорошего уровня. Все остальные виды спорта, к сожалению, да. 

И теннис на уровне ещё. Но там всё-таки индивидуальный результат, а не командный. Те ребята, которые остались на мировой арене, они, понятное дело, ещё в когорте соревнуются, а вот мы… 

— Растёт ли аудитория? Повлиял ли паспорт болельщика в футболе со знаком плюс на гандбол?

— Болельщиков хватает, но это не из-за Fan ID — это заслуга клубов, всех лиг, медиа, которые пытаются работать в той или иной степени. В принципе, из года в год начинаешь узнавать болельщиков. Видишь одних и тех же на трибуне, и иногда они прибавляются — там, друзей позвали, ещё кого-то. У нас семейная атмосфера на трибунах. Это радует. 

Возьмём Ставрополь: каждый матч домашний — полный зал. Понятно, небольшая арена, но он полный, атмосфера классная. Тот же «Зенит» — суперская атмосфера. У них много активных фанатов, которые ходят. Многие не принимают паспорт болельщика. И, к сожалению, на футболе атмосфера такая, немножко камерная становится.

— К чемпионату мира в России-2018 построили большое количество современных арен. Хватает ли в гандболе площадок и в целом инфраструктуры? 

— Залов комфортабельных, красивых не так много. Бог с ними, с раздевалками — игроки могут переодеться и в стеснённых условиях. Но чтобы была красивая картинка, чтобы не стыдно было показывать по телевидению, не хватает инфраструктуры. Считаные залы можно назвать: ЦСКА и «Чеховские Медведи». У «Зенита» проблемы — финальную серию мы играли в межвузовском зале. Но это же своеобразная антиреклама нашему виду спорта была. 

И чем будет больше залов, тем больше аудитория будет, мне кажется. Возьмём футбол. До чемпионата мира была пара современных стадионов, сейчас — чуть ли не в каждом городе. Краснодар, Нижний, Волгоград — все стадионы на топ-уровне. Поэтому народ ходит с удовольствием, а не так, знаешь, как другие. И тоже всё взаимосвязано. Понятно, что это огромные вливания средств. Может, когда-то и у нас будет 10 крутых залов. Необязательно гандбольных, пусть будут универсальные.

«Нас там просто месили. То сломанный нос, то сломанные рёбра»

— Если бы была возможность что-то изменить в своей карьере, что бы это было?

— Мне моя карьера нравится. Конечно, хотелось медали со сборной очень. Сейчас вот так отматываешь назад... Очень не хватает для полного удовлетворения — медали со сборной.

Это, наверное, единственный такой пунктик, который за свою карьеру не удалось выполнить. А так, клубной карьерой очень доволен и счастлив. Имея столько друзей за границей, могу гордиться своей клубной карьерой, так скажем.

— Пошло бы на пользу Olimpbet Суперлиге, если бы добавилось несколько команд из соседних государств? На примере КХЛ.

— Я думаю, что определённо было бы и полезно, и интереснее. Допустим, берём две команды белорусского чемпионата — не знаю, правда, как это всё юридически оформить — думаю, это было бы здорово. И Брест — хороший коллектив, и СКА минский — молодые пацаны, и у нас есть клубы, которые хорошую конкуренцию составят. Белорусский мужской гандбол здорово развивается.

— В одном из интервью вы говорили, что хотелось бы попробовать себя в роли тренера. Сложнее быть игроком или главным тренером?

— Главным тренером, конечно, сложнее. Ты здесь думаешь за 20 человек, а когда ты игрок, то думаешь за себя и того, с кем максимально близко взаимодействуешь. Вот я как крайний с правым полусредним больше общения провожу. Или с линейным игроком — короткие связи, где мы так или иначе пересекаемся. А тренер должен всех скомпоновать, подвести к общему знаменателю и психологически, и физически, и тактически. И вот этот вот головняк у тренера постоянно. Думаю, это очень тяжело и много стресса.

— А что тогда привлекает, раз тяжело и столько стресса?

— Ну это и привлекает, то, что тяжело. Это неизвестность. Я же не говорю, что это прям желание. Да, я хочу попробовать, но не знаю, насколько меня хватит. Не исключаю, что я попробую. Насколько меня хватит и как у меня будет получаться, это всё покажет жизнь. Это адский труд. 

— Вы выступали во многих клубах, в том числе и европейских, и если выбирать одного грязного, «подкожного» игрока, кого бы назвали?

— Вспоминается наша пора, когда мы были в Скопье. Были две команды, куда мы ездили — получали по носу, по рёбрам, по всему телу били, проигрывали матчи, но были такие злые, потому что нас там просто месили.

Это были «Веспрем» из Венгрии и польский «Кельце». Мы туда ехали как на бойню реально. В Кельце, я не помню, выигрывали мы или нет, но у нас после каждого матча то сломанный нос, то сломанные рёбра были у кого-то. Такие воспоминания. 

А если по игрокам — мне запомнился босниец Терзич, который как раз таки в «Веспреме» играл на тот момент. Либо пробегаешь рядом, либо с края выпрыгиваешь — моментально удар по рёбрам, с локтя, то ещё что-нибудь. Грязноватый игрок.

— Если брать в целом действующих российских спортсменов, на кого молодёжи стоит равняться? Кто сейчас служит ярким примером?

— Это элементарно. Наш Александр Овечкин. Пример того, как в 40 лет любить своё дело. Тут и преданность одному клубу, и преданность виду спорта в первую очередь. Понятно, что всё тяжело, через труд, и какую карьеру он имеет, и за плечами какие рекорды! Это ориентир для молодёжи, правильный ориентир, так скажем.

«Не может чашка эспрессо стоить больше 100 рублей» 

— Вы рассказывали, что стараетесь уделять время литературе. Сколько в год книг успеваете прочитать?

— Помоложе был, буквально ещё лет пять назад, больше читал. Сейчас, если две-три книги в год прочитываю — хорошо. А до этого читал побольше. До 10 получалось прочитать... Вот сейчас у меня открыт уже очень долго «Список Шиндлера», два месяца.

Я стараюсь читать только в самолётах. Мне почему-то там легко даётся. Во-первых, время пролетает. Во-вторых, никто не дёргает. Дома вообще не могу читать, заставлял себя — вообще не моё. Что-то отвлекает постоянно. Вот у меня уже ровно на половине книги закладка лежит, и она у меня над головой, над кроватью лежит.

— А если выбирать одну книгу, какую бы обязательно посоветовали прочитать?

— Как ни странно, я её многим советовал, «Мастер и Маргарита» Булгакова. Но я за неё брался три раза. И на третий раз только понял, какой это кайф! Я прям в какой-то момент проникся этим романом так, что пошёл гулять по этим местам в Москве. Проникся улицами, и у меня долго это сидело в голове.

— У спортсменов разные зарплаты. Смотрят ли гандболисты на ценники? Или настолько комфортная жизнь, что можно позволить себе всё? Может, в чём-то ограничиваете себя?

— У меня есть несколько вещей, на которые обращаю внимание. Это не значит, что я какой-то жмот или ещё что-либо. Для меня, как для человека, который прожил на Балканах шесть лет, не может чашка эспрессо стоить больше 100 рублей. В Москве таких цен вообще нигде нет. Для меня это дикость. Я не понимаю! 

Или апельсиновый фреш. У нас он сто́ит чуть ли не 1000 рублей. Я утрирую, что-то округляю. Ну, два апельсина выжатых, 150 рублей — красная цена. Для меня вот это вот ценообразование непонятно, и я, видя это, не стану покупать. Потому что это можно самому, в принципе, тогда сделать. 

В Москве, я так понимаю, цены образуются от того, как в голове стукнуло у предпринимателя, и он сделал такую цену. Я не знаю, как они выживают в конкурентной среде, когда можно, условно говоря, 100 метров пройти и взять тот же эспрессо за 100 рублей, и тот же фреш. 

На цены смотрю, и я нормально к этому отношусь. Допустим, иду я в магазин. Помидоры будут лежать под какой-то вывеской непонятной — бакинские или ещё какие-то. У них ценник там 900 или 1000 рублей. Я никогда не возьму такие. Во-первых, я из города, где настоящие вкусные помидоры растут — астраханские. И я знаю цену помидорам, и если я их не куплю, то переживу. Я люблю ездить на рынок овощной, люблю там закупаться. Мне там качество больше нравится, нежели в магазинах.

Ну, это такое, индивидуальное. Да, кто-то, может, и не будет на это обращать внимания, но я так не могу. Мне важно, какой я помидор ем — пластмассовый или настоящий. В магазинах такое часто. На огурец ещё как-то могу закрыть глаза в плане качества, но на помидоры... Иногда ешь и не понимаешь, что это. 

А самая дорогая покупка — квартира. Но не за наличные, а в ипотеку. В общем, мне кажется, в Москве просто столько богатых людей, что они не смотрят на цены. Мы вот обсуждаем сейчас с тобой — помидоры, огурцы, а кто-то вообще на это забивает. Просто вот это надо, надо, надо, и всё. Я по своему дому сужу и удивляюсь. У меня там такие автомобили на парковке стоят — я думаю, что вы все делаете? 

— Вы как-то рассказывали, что мечтаете о загородном доме. Когда начнёте строительство?

— Ну как мечтаю — хочется просто. И хочется, наверное, ближе к 60. Пока ребёнок в школу ходит в Москве, я не готов возить его в один конец час или ещё больше времени тратить на это. А частные школы — не то пальто. 

Я, кстати, задумывался, какой бы дом хотел. Нравятся мне, как шале сделаны, такая треугольная крыша. Мне много не нужно будет, 120 квадратов достаточно. Двухэтажный я не хочу, потому что тяжело будет подниматься на второй этаж. Много всяких красивых, большое количество названий. Думаю, из какого материала, кирпичный, может. Я же немножко человек в Советском Союзе, у меня типа кирпичный — это на века. А потом думаю: да сейчас каркасники эти лепят, бам-бам — и через месяц-два дом готов. Наверное, больше к каркасным домам склоняюсь.

Беседовал: Андрей Колосов

Фото: официальный сайт ГК ЦСКА

Читайте также: