Большая разница. Что отличает капера от прогнозиста
Всем привет!
В футболе пауза на сборные, в линии только КХЛ и теннис в Азии, а потому самое время поговорить на тему ставок. Я думал о том, какой вопрос рассмотреть, а вчера произошли некоторые события, которые и подтолкнули меня к актуальному выбору темы поста - чем отличается гандикапер от прогнозиста, даже так - хороший гандикапер от хорошего прогнозиста.
Суть какая, я на выходных давал прогнозы в блоге, где даже по описанию видно, что два матча определил как валуйные, а один просто рассматривал по исходу, без привязки к недооцененности события. Показательно, что по итогу, именно такое событие в итоге не заехало – речь об «Эвертоне». Можно сколько угодно говорить о том, что это была плохая ставка, что «Бернли» этот сезон начал играть совершенно на другом уровне и на выезде даже топам не проигрывал, а у ливерпульской команды обозначился спад (теперь уж точно). Однако важен несколько иной ракурс. Это событие точно не было валуйным для меня, я просто считал данный коэффициент правильным, который отображает существующие риски и не более того. То есть, данную цену я считал приемлемой, по которой можно брать, а можно и не брать, если что, а не выгодной, как в двух других случаях.
Мне кажется в этом и заключаются классические различия прогнозирования и каперства. Если ставками хочется больше выигрывать, чем проигрывать, то события, подобные «Эвертону» должны игнорироваться, потому что угадывая правильно схожие матчи, ты, скорей всего, будешь около нуля по итогу с небольшой погрешностью в плюс/минус на разных отрезках дистанции. Обратите внимание, речь сейчас не о коэффициенте 1.68 или около того, речь прежде всего о возможностях команды уровня Эвертон выигрывать чаще, чем это заложено в коэффициенте у команды уровня «Бернли».
Довольно-таки абстрактное определение, но как есть. Так или иначе все ситуации схожи и любую линию на уик-энд можно разобрать на разные сюжетные группы и категории. А потом рассматривать свою результативность в каждой категории и посмотреть какие матчи можно скиповать, какие можно играть, а какие нужно скорее скиповать, чем играть, потому как профита они не принесут, только увеличат оборот и уменьшат ROI. Матч Эвертона и Бернли именно такой, даже если бы исход оказался положительным.
На сайте Intelbet мне довелось слышать от нескольких авторитетных людей скептическое отношение к валуйности. Мол, важно то, что ты прогнозируешь и как прогнозируешь – именно твои собственные показатели, а размер кэфа значения не имеет. Я придерживаюсь иного мнения. Размер кэфа очень важен, так как если он ниже твоих возможностей прогнозирования, то останешься в минусе, даже если неплохо прогнозируешь матчи и выиграл прямо сейчас.
Обьясню что я имею ввиду на примере. Берем сезон НХЛ. Я регулярно принимал участие в конкурсе прогнозов всего сезона НХЛ. Мой лучший результат был в районе 57% угаданных матчей за сезон и это позволило мне занять 7-е место в общем итоговом зачете. В другие положительные сезоны мой показатель был поменьше в районе 53%. Если брать матчи без разбивки на хозяева-гости, фавориты-андердоги и сюжетные категории, то получим, что в среднем при моей результативности лучшего сезона мне надо играть матчи с кэфом 1.75 и выше (с учетом овертайма и буллитов). Повторюсь, это очень упрощенное определение проходного кэфа, которое не учитывает ни одного фактора, кроме моей базовой результативности по сезону, но от этой цифры я уже могу отталкиваться и коррелировать ее, если есть статистика моих прогнозов с учетом различных интересных мне аспектов.
А теперь главный фокус, если я прогнозирую больше 50%, то меня можно считать неплохим прогнозистом, но если средний кэф. моих прогнозов окажется ниже моей проходимости, то оставаясь неплохим прогнозистом я буду в убытках. И эти убытки будут только расти, даже с учетом того, что я неплохой прогнозист и делаю это лучше остальных, но не лучше букмекера(что важней). Именно это стало одной из причин моего отказа играть НХЛ с учетом дополнительного времени. Я просто не мог бить линию в заданных букмекером параметрах и пришел к выводу, что мне либо нужно отказаться от этой лиги, либо найти другие пути (исходы в основное время, другие виды ставок).
Приблизительно тоже можно сказать и про матч «Эвертона» против «Бернли». Я рассмотрел эту игру и сделал вывод, что кэф. выставлен правильно – приблизительно в 6 из 10 случаях, ливерпульская команда возьмет верх. Что позволяет брать игру по приемлемой, но не выгодной цене. Это важно для ставки – цена имеет значение, причем не только в том, покрывает ли она ожидаемые риски здесь и сейчас, но и как будет смотреться на дистанции, сколько раз в подобных случаях можно будет рассчитывать на аналогичный исход. Я для себя еще так и не решил, имеет ли смысл играть такие «околонулевые» матчи, ведь конкретного вреда в деньгах они не приносят, лишь разбавляя статистику в процентах. Но точно знаю и об этом говорил не раз (даже рубрика такая была), что переоцененные команды приведут к убыткам в любом случае, даже в случае локального успеха отдельной ставки, дистанция все скушает и покажет реальное положение дел. Конечно, еще очень важна правильность оценки события, но это уже совсем другая история.
Подытожим. Прогнозист по своей сути может и в линию не смотреть, потому что он оставляет прежде всего прогнозы. Гандикапер или человек ставящий во главу угла прибыль или выигрыш, кому как больше нравится, обращает внимания на коэффициент, более того иногда принимает другую сторону (или хотя бы скипует), чем собирался до этого. Потому талантливый прогнозист может быть в проигрыше не только из-за слабой финансовой дисциплины или игровой стратегии, а и по причине игнорирования значимости коэффициентов. Гандикапер этот фактор учитывает, а потому может рассчитывать на профит, если критерии его оценки лучше, чем у букмекера.
Это мое мнение, буду рад выслушать ваше. Добро пожаловать в комментарии к посту.
На этом все, следите за обновлениями.
В футболе пауза на сборные, в линии только КХЛ и теннис в Азии, а потому самое время поговорить на тему ставок. Я думал о том, какой вопрос рассмотреть, а вчера произошли некоторые события, которые и подтолкнули меня к актуальному выбору темы поста - чем отличается гандикапер от прогнозиста, даже так - хороший гандикапер от хорошего прогнозиста.
Суть какая, я на выходных давал прогнозы в блоге, где даже по описанию видно, что два матча определил как валуйные, а один просто рассматривал по исходу, без привязки к недооцененности события. Показательно, что по итогу, именно такое событие в итоге не заехало – речь об «Эвертоне». Можно сколько угодно говорить о том, что это была плохая ставка, что «Бернли» этот сезон начал играть совершенно на другом уровне и на выезде даже топам не проигрывал, а у ливерпульской команды обозначился спад (теперь уж точно). Однако важен несколько иной ракурс. Это событие точно не было валуйным для меня, я просто считал данный коэффициент правильным, который отображает существующие риски и не более того. То есть, данную цену я считал приемлемой, по которой можно брать, а можно и не брать, если что, а не выгодной, как в двух других случаях.
Мне кажется в этом и заключаются классические различия прогнозирования и каперства. Если ставками хочется больше выигрывать, чем проигрывать, то события, подобные «Эвертону» должны игнорироваться, потому что угадывая правильно схожие матчи, ты, скорей всего, будешь около нуля по итогу с небольшой погрешностью в плюс/минус на разных отрезках дистанции. Обратите внимание, речь сейчас не о коэффициенте 1.68 или около того, речь прежде всего о возможностях команды уровня Эвертон выигрывать чаще, чем это заложено в коэффициенте у команды уровня «Бернли».
Довольно-таки абстрактное определение, но как есть. Так или иначе все ситуации схожи и любую линию на уик-энд можно разобрать на разные сюжетные группы и категории. А потом рассматривать свою результативность в каждой категории и посмотреть какие матчи можно скиповать, какие можно играть, а какие нужно скорее скиповать, чем играть, потому как профита они не принесут, только увеличат оборот и уменьшат ROI. Матч Эвертона и Бернли именно такой, даже если бы исход оказался положительным.
На сайте Intelbet мне довелось слышать от нескольких авторитетных людей скептическое отношение к валуйности. Мол, важно то, что ты прогнозируешь и как прогнозируешь – именно твои собственные показатели, а размер кэфа значения не имеет. Я придерживаюсь иного мнения. Размер кэфа очень важен, так как если он ниже твоих возможностей прогнозирования, то останешься в минусе, даже если неплохо прогнозируешь матчи и выиграл прямо сейчас.
Обьясню что я имею ввиду на примере. Берем сезон НХЛ. Я регулярно принимал участие в конкурсе прогнозов всего сезона НХЛ. Мой лучший результат был в районе 57% угаданных матчей за сезон и это позволило мне занять 7-е место в общем итоговом зачете. В другие положительные сезоны мой показатель был поменьше в районе 53%. Если брать матчи без разбивки на хозяева-гости, фавориты-андердоги и сюжетные категории, то получим, что в среднем при моей результативности лучшего сезона мне надо играть матчи с кэфом 1.75 и выше (с учетом овертайма и буллитов). Повторюсь, это очень упрощенное определение проходного кэфа, которое не учитывает ни одного фактора, кроме моей базовой результативности по сезону, но от этой цифры я уже могу отталкиваться и коррелировать ее, если есть статистика моих прогнозов с учетом различных интересных мне аспектов.
А теперь главный фокус, если я прогнозирую больше 50%, то меня можно считать неплохим прогнозистом, но если средний кэф. моих прогнозов окажется ниже моей проходимости, то оставаясь неплохим прогнозистом я буду в убытках. И эти убытки будут только расти, даже с учетом того, что я неплохой прогнозист и делаю это лучше остальных, но не лучше букмекера(что важней). Именно это стало одной из причин моего отказа играть НХЛ с учетом дополнительного времени. Я просто не мог бить линию в заданных букмекером параметрах и пришел к выводу, что мне либо нужно отказаться от этой лиги, либо найти другие пути (исходы в основное время, другие виды ставок).
Приблизительно тоже можно сказать и про матч «Эвертона» против «Бернли». Я рассмотрел эту игру и сделал вывод, что кэф. выставлен правильно – приблизительно в 6 из 10 случаях, ливерпульская команда возьмет верх. Что позволяет брать игру по приемлемой, но не выгодной цене. Это важно для ставки – цена имеет значение, причем не только в том, покрывает ли она ожидаемые риски здесь и сейчас, но и как будет смотреться на дистанции, сколько раз в подобных случаях можно будет рассчитывать на аналогичный исход. Я для себя еще так и не решил, имеет ли смысл играть такие «околонулевые» матчи, ведь конкретного вреда в деньгах они не приносят, лишь разбавляя статистику в процентах. Но точно знаю и об этом говорил не раз (даже рубрика такая была), что переоцененные команды приведут к убыткам в любом случае, даже в случае локального успеха отдельной ставки, дистанция все скушает и покажет реальное положение дел. Конечно, еще очень важна правильность оценки события, но это уже совсем другая история.
Подытожим. Прогнозист по своей сути может и в линию не смотреть, потому что он оставляет прежде всего прогнозы. Гандикапер или человек ставящий во главу угла прибыль или выигрыш, кому как больше нравится, обращает внимания на коэффициент, более того иногда принимает другую сторону (или хотя бы скипует), чем собирался до этого. Потому талантливый прогнозист может быть в проигрыше не только из-за слабой финансовой дисциплины или игровой стратегии, а и по причине игнорирования значимости коэффициентов. Гандикапер этот фактор учитывает, а потому может рассчитывать на профит, если критерии его оценки лучше, чем у букмекера.
Это мое мнение, буду рад выслушать ваше. Добро пожаловать в комментарии к посту.
На этом все, следите за обновлениями.
Все они вроде как разбираются отлично в своих видах спорта, и большинство из них неплохие прогнозисты. Только они не могут и не умеют (да им и не надо это, задача ведь такая не стоит) сопоставлять свой прогноз с ценой букмекера. Делая прогноз на матч они не разбираються за какой коэфициент ставку по их прогнозу можно считать выгодной.
С другой стороны есть гандикаперы, которые могут даже не знать, как выглядит тот или иной теннисист, не разу не видев его игру, или же плохо представляя расстановку сил на футбольном поле, дают положительный результат на дистанции как раз за счет правильной оценки вероятности захода на основе своих правильно определенных критериев отбора. Их конек как раз определить, что выгодно, а что нет. Поэтому большинство из них бьют линию на смолмаркетах, статистики, где есть четкие критерии отбора в цифрах на основе статистики, где больше можно просчитать.
Если же опытный и сильный прогнозист с большим опытом на ставках стал гандикаппером, то это как раз может быть тем редким случаем, когда линия бьеться на биг маркетах. Хорошо разбирающийся прогнозист умеет еще и правильно оценть вероятность, сопоставить цену букмекера со своей вероятностью захода.
всем,советую,читать коменнты,мудрого человека!!!✌
мне,хватило двух!и впредь нас радуйте,замечаниями по делу!
успехов и здоровья,вам!💪💪💪
Каппер пройдёт мимо матча, в котором он не видит интересного выбора. Пронозист не пропустит матч, особенно, если он топовый. Не важно, что там всё ровно выставлено. Допустим, матч Челси - МС. Уверен, что большинство капперов просто этот матч пропустили по основным линиям.
Здесь не столько важны критерии, по которым игрок входит в ставку(валуй, тренд или ещё что), у каждого каппера они могут быть свои и они могут отличаться от мнения большинства игроков и букмекера.
Ну и прогнозисту, как мне кажется, нужна больше некоторая "моральная сатисфакция", некоторый эффект "рыбака", который потом расскажет о том, как он "разобрался" в матче Челси - МС. Капперу больше нравится систематически обыгрывать свою контору.
Каппер понимает многие тонкости своего дела полученные своими шишками, потерянными деньгами и в целом годами наработанного опыта. Он на длительной дистанции уже имеет существенный плюс. Прогнозист может иметь всё то же самое, но без плюса на дистанции в виду своей психологической особенности. Можно называть это как угодно, хоть судьбой. Прогнозист это тот человек, который максимум что может извлечь из подобной деятельности - это удовлетворение своей эмоциональной потребности. Это ни хорошо, ни плохо. Оно просто есть и всё.
Всем удачи и поживы в борьбе с буками )
Прогнозист, гандикаппер, как угодно называйте, оценивается исходя из единственного критерия, есть ли у него плюс на дистанции или нет... по двум тремя пяти прогнозам определить это невозможно.. А если плюс на дистанции все таки есть - то абсолютно неважно, правильно ли он разобрал события и прикинул вероятности или просто тыкает пальцем в линию)
ps. лойс всё же поставлю, вроде старался)
Если есть плюс на внушительной дистанции, то это уже озночает, что работают правильные критерии отбора, т.е. наличие анализа, свообразного фильтра откидывающего ненужное. А это невозможно реализовать не взвешивая к-ты, не обращая внимания на цены.