Поддержка
  • Офлайн
 
18+

Энциклопедия игрока — все, что вам нужно знать о ставках

Old School vs Moneyball. Чья школа лучше?

14 декабря 2017 11:12

У нас 2018 год на носу. Осталось совсем немного времени, потому надо подбивать некоторые итоги. Пока без конкретики и цифр, а больше размышления, которые просто необходимы в ставках.


5a323202e6643_1513239042.jpg


Я очень часто говорю, что мир спортивных ставок достаточно динамичен сам по себе. Говорю настолько часто, что, возможно, некая ценность сказанного уже теряется и нивелируется, потому что воспринимается как повторяющийся информационный фон, от которого мозг абстрагируется - «это я уже знаю» и перескакивает на другую тему. А между тем это очень важный аспект в ставках. Потому как  если меняются тренды и подходы в игре, то на старой базе просто невозможно оставаться эффективным. 


Я в ставках с 2000 года  - 17 лет и мне постоянно приходится меняться, в последнее время, в век победившей цифры, особенно часто. Вспомним как все работало раньше. Были будки, потом с года 2007-2008 (для меня 2009) часть игроков будок переместилась в интернет. Прогнозы строились от просмотра матчей, понимания игры, анализа силы игроков и оценки потерь соперников по событию. Потом все это дело дорабатывалось базовой статистикой, на предмет каких-то аномалий и прогноз готов. Я все это подал упрощенно, у каждого методика могла отличаться, но канва игроков того времени была именно таковой. Таких игроков я отношу к старой школе и они есть до сих пор, в том числе и на нашем сайте. 


В тоже время спорт не стоит на месте, не стоят на месте и спортивные ставки, они тоже меняются, как и основной объект пари. Повсеместная оцифровка всего и вся, отразилась на беттинге, он тоже стал в некоем роде цифровым. Вначале были боты на бетфайере, потом боты и программы по выявлению выгодных матчей. Крен успешного прогнозирования ушел из основных исходов в роспись. Статистика начала отыгрывать главенствующую роль, что позволяло игрокам, которые делают ставки, не смотреть события, а в некоторых случаях даже не знать правил игры, на которую ставят.


thumb_5a3232c4743fb_1513239236.jpg


Главное, математическая модель и положительное мат. ожидание от исхода на который делается ставка. Moneyball докатился и до ставок. Математические гики стали локальными звездами, они добивались перевеса над букмекером в том, где априори у того преимущество – в цифрах. Чуть позже обновленный Intelbet, который из форума перешел на более современные рельсы, явил ряд гандикаперов новой школы. Именно они тогда были более эффективными чем представители старой школы. 


Не скрою мне тоже пришлось перестраиваться и менять свое отношение к ставкам. Последних два года я серьезно работаю над своей оцифровкой спортивных ставок, ищу методы как систематизировать полученную информацию из различных источников и ту, которую нарабатываю самостоятельно. Old School уже не работает в чистом виде, но и Moneyball начинает хромать на обе ноги, это можно также увидеть по показателям гандикаперов, многие после доминации нескольких лет, сейчас перестали бить линию и в лучшем случае кружатся около нуля.


Какие выводы? Для меня очевидно, что для эффективной работы прямо сейчас уже недостаточно просто смотреть матчи и разбираться в силе спортсменов(раньше это работало), также как недостаточно оперировать лишь статистикой и другими цифровыми методами ( xG и многое другое). Букмекер не стоит на месте и подчищает свою линию от перекосов, потому статистики уже не столь круты, как это было пару лет назад. Получается, что для успешной игры необходимо скрещивание двух систем - старой школы и  «манибола». Именно в этом направлении я и собираюсь двигаться дальше. А что думаете вы, к какой школе себя относите и какие перспективы у игрока получать перевес над букмекером? Давайте общаться в комментариях, тема очень интересная, как мне кажется.


На этом все, следите за обновлениями.

 



Всем профита!


Интересный материал?
Да38
Нет0
Автор
Автор Intelbet
Блог • 25 104 очка • 1 место
Комментарии (63)
Start typing your username
Загрузить фото
Эксперт
17.12.2017 в 12:56
+
+2
-
#
Тема просто великолепная!

У меня стаж чуть меньше, года с 2003, проходил через много стадий и всегда тяготел к цифрам, так что я приверженец новой школы.
Пробовал подбивать стату по четвертям-половинам в НБА, нравилось, тем более, как описали ниже, букмекер просто разбивает общие тотал и фору, а здесь уже появляется преимущество. Пробовал играть чёт-нечет в НХЛ (удивитесь, но есть команды, склонные к нечету, и ничего ты не сделаешь).
Долго время искал формулу успеха на ставках в футболе на тоталах, но ни к чему хорошему не привело.
Однажды наконец нашёл то, что зашло - замены в футболе. Есть тренеры, склонные делать замены только во 2 тайме, либо делать их в перерыве, какое-то время ставил только на это, но роспись на замены давали только БС, которые для меня прикрыли эту лавочку.
В конечном итоге пришёл к выводу, что чисто цифры не играют, как не играет чистое ощущение, я согласен с автором, что нужен симбиоз, но как показывает практика, на дистанции зарабатывать этим очень тяжело. Гораздо проще найти какой-то просчёт в линии и крупно давить на него (недавний пример с КВН, был пост на интелбете). Таких просчётов мало, но порой они проскакивают. Я сейчас чисто на автомате мониторю линию, если за что-то глаз цепляется, то ставлю, а пытаться в математике обыграть бука я отчаялся =)
Ответить
16.12.2017 в 22:27
+
+1
-
#
Старая школа всё же лучше..."Математики" выигрывают только за счёт гораздо большего оборота.Посмотрите на Бетоне.Там они лупят по 500 ставок за месяц.В среднем по 20 почти за день....Причём в основном на всякие помойные чемпионаты,и по линиям говноконтор....Какая контора позволит себя так обыгрывать хотя бы пару месяцев???Ну а Пинку с их формулами и киберами всё равно не обыграть.
Ответить
16.12.2017 в 11:31
+
+2
-
#
Я представитель старой школы, но вместе с тем освоил эксель с построением формул в экселе для упрощения математических расчетов....Катал по простой схеме долго баскетбольные тоталы, беря последние пять игр, выявляя расхождения в усреднении, но уже разочарован в этом методе.Да, подсчитать в экселе можно всю линию, но не факт, что пролезет...Ранее до 2012 вполне уютно по старой школе ставил, но попал в какой то тупик, что заставляет сильно ударяться в математику, но оказалось, что сейчас математики одной мало....Игра по основной линии малоэфективна, а платят только те конторы, которые выдают только основную линию...Остальные говнокоторы заняли четкую позицию устранения прибыльных игроков....Все больше возникает мыслей, что полсле стольких лет нужно просто бросить ставить
Ответить
17.12.2017 в 22:30
+
0
-
#
"Катал по простой схеме долго баскетбольные тоталы, беря последние пять игр, выявляя расхождения в усреднении, но уже разочарован в этом методе"

Это все "волшебные таблетки", которые к сожалению никогда не будут приносить результата. Нужна математика и очень серьезная чтобы зарабатывать ставками, но все не так сложно как кажется...
Ответить
16.12.2017 в 11:54
+
+1
-
#
Да, аналогичные мысли, просто бросить ставить.

Кому интересно, то Лига ставок и Голпас до сих пор дают равные тоталы на половине, исходя из общего тотала матча просто делят его пополам. Для любителей НБА хороший заработок.

Зенит в плане тоталов перекосы делает большие, увлекается корректировкой линии и уже разница между половинами в японском баскетболе больше 10 очков, что так же приносит прибыль на дистанции.
Ответить
15.12.2017 в 12:55
+
+4
-
#
Ставки, как вид заработка в БК - умерли сами по себе. Дело даже не в том, что сложнее побить букмекера, просто ему не нужны плюсовые игроки, уже разработаны методики по вычислению игроков, бьющих линию. В принципе нет ничего сложного, несколько параметров, которые найдет любой риск-менеджер.

Сочетание математики и статистики - верное направление. От себя добавлю, все же понимание. Не секрет, что большинство ставок размещаются на футбол, поэтому там наиболее интересная роспись. Наработанная база по чемпионатам помогает выбрать наиболее прибыльную на дистанции ставку. В какой-то теме уже поднимал, что играть Ф0 П или Ф-1 и т.д. Каждый, кто работает на ставках со временем оптимизирует свою систему, оттачивает мастерство и расширяет базу.

Еще один аспект, которого Джонни не каснулся, но он так же важен - это знание линии букмекера. Когда знаешь, где бить букмекера, намного проще находить выгодные ставки. У каждого букмекера свои слабости, но толку нет играть на этих слабостях, если в конечном итоге все равно счет порезан, деньги заблокированы на неопределенный срок или того хуже, счет обнулен.

Букмекерский бизнес никогда не отличался честностью, но то, что происходит с ним в последний год уже выходит за рамки здравого смысла. Букмекер занял четкую позицию в отношении игроков имеющих плюс на дистанции. Избавиться. Планомерные мероприятия на протяжении нескольких лет, получили свое логичное завершение.

Стоит ли искать виноватых в произошедшем?! Наверное, нет. Вряд ли букмекеры будут жалеть о своих достижениях в виде сокращения издержек на выплаты выигрышей. Если есть возможность провести отпимизацию и потратить меньше денег, любой бизнес так поступит.
Ответить
15.12.2017 в 22:45
+
0
-
#
Вы не пробовали играть не в гавнобудках отечественных,а в Pinnacle,например?
Ответить
16.12.2017 в 21:45
+
0
-
#
Пробовали...А ты пробовал обыграть Пинакл на дистанции хотя бы в 1000 ставок.Ну ка скинь результаты...Хоть посмеёмся.
Ответить
15.12.2017 в 23:14
+
+3
-
#
Pinnacle и Sbobet не дают росписи, а по основной линии проблемно и гавнобуков обыграть. Да еще обе конторы предпочитают не давать мутных чемпионатов, а если есть подозрение на договорной матч, точно в линии пиннакла не увидеть.
Пиннакл при их низкой марже 2-3%, дают достаточно точно линию. Математических ошибок нет. Технические ошибки отмену так же делают на ставки. В общем-то, лучшая контора в мире, чтобы стабильный перевес над линией получить, нужно что-то серьезное изобрести. Не говорю о 2-3 ставках в день - это слишком короткая дистанция, даже если за месяц родить 100 ставок и получить 5% РОИ, это какой должен быть размер ставок, чтобы ощутить плюс?
Ответить
16.12.2017 в 02:42
+
0
-
#
Я знаю людей,которые ставят 1 раз в 2-3 месяца 50+ тысяч долларов и хорошо себя чувствуют,при этом ставят в пиннакле. Никто их не режет,они просто заходят,делают ставку-потом выводят деньги.Если же вы хотите заниматься "тыканиной",как 99.9% так называемых игроков,то контора не важна,если подход серьезный-то я выше все расписал.
Ответить
16.12.2017 в 21:53
+
0
-
#
Это вроде как инопланетяне.Они вроде есть.Но их никто не видел...А я вот лет 7 ставлю.И общаюсь не только с Васями-Петями во дворе.Но таких людей что то не знаю...Как бы ты не рвал попу,но твой процент захода(при среднем кефе от 1.7)вряд ли привысит 60% на дистанции....Так что свой луз-стрик ты словишь.Может быть через пару месяцев.А может и прям сразу.Так что ставь ты хоть раз в год,но это тебе ничего не гарантирует ещё.
Ответить
17.12.2017 в 15:18
+
+1
-
#
Таким тоном будешь общаться со своими дружбанами "Васями-Петями" в своем дворе.Чем ты от них отличаешься?Нажил-то за 7 лет что-то или бегаешь после каждой зп с трясущимися руками в будку в надежде что-то нажить?
Ответить
16.12.2017 в 03:04
+
+2
-
#
Мне сложно представить ставку в 2-3 месяца на 50+ тысяч долларов.
Когда не могу поверить, начинаю моделировать, чтобы проще дойти до истины. Предположим, у человека есть 50+ тысяч долларов и он готов ими рискнуть. Тут два варианта, либо он уверен в событии на 100%, в таком случае - это договорной матч, опять же появляется масса вопросов околоставочных. Либо для него 50+ тысяч - это не принципиальная сумма, которой он готов рискнуть, сделав выгодную ставку. Но тут же возникает вопрос, как проходит подбор и анализ матча. Вряд ли он 2-3 месяца собирает информацию по событию, которое еще и может не зайти. В таком случае, он ставит, когда у него есть свободное время, следовательно назвать его профессиональным игроком сложно, поскольку основной источник дохода не связан со ставками.

А вообще, есть Миллер. Умный дядька, раньше не придавал особого значения тому, что пишет, поскольку разные способы дохода со ставок использовал он и я. Сейчас же, все, о чем он пишет уже давно применяется на практике, в его словах нет какой-то тайны, работа. Он достаточно категорично высказывался насчет % прохода по конкретному событию и про серийность плюсов и минусов. Поэтому 100% результаты отсеиваются сами собой. В таком случае, поймав 2-3 минуса подряд, он за год останется в 0 в лучшем случае и зачем тогда размещать ставки?

В ставках важна дистанция. Миллер так же пишет, что без дистанции невозможно подвести итоги, возможно, на 10 ставках вам просто повезло и вы показали 60% выигрышей по равнозначной линии, оплатив маржу букмекеру, получили прибыль. Но следующие 10 ставок могут быть 3-7 и суммарно уже будет 9 из 20, что в конечном счете говорит о провале прогнозиста.
Ответить
16.12.2017 в 19:02
+
0
-
#
Понравилось:"либо он уверен в событии на 100%, в таком случае - это договорной матч"-откуда вы это взяли?А если он уверен на 99.9% это уже не договорной матч?
Ответить
15.12.2017 в 15:29
+
0
-
#
ДЖЕК,как всегда прав,по моему разумению..s57.pngs57.pngs57.png
Ответить
15.12.2017 в 15:27
+
0
-
#
Ставки, как вид заработка в БК - умерли сами по себе-!!!s59.pngs59.pngs59.png
Ответить
Гандикапер
14.12.2017 в 18:28
+
+7
-
#
Да, интересную тему затронул. Я вот по поводу тенниса еще пару сезонов назад стал задумываться, что идут какие-то перемены в самом АТР-туре, ВТА-туре. Не работают зачастую определенные наработки. Опытные стареют, приличная плеяда молодых талантливых появляется. А это уже совсем иные парни со своими особенностями, нужно время, чтобы и в ставках на них к ним, что называется, приловчиться, найти подходы. И причем многие статистические особенности, закономерности не срабатывают. Федерер уже не так точно и стабильно, как швейцарские часы, подает с процентом попадания на уровне 62-63%, Надаль зачастую не дотягивает до своих 70%, стал делать упор на мощь. А что молодые? А там еще стабильность не отработана. И в целом, тот самый Итоговый в Лондоне стал в некотором смысле Итогом всех серьезных перемен, еще раз подчеркнув, что на данном отрезке нет устоявшейся иерархии в теннисе. И похоже, это надолго. А ставить как-то и что-то надо...
Ответить
Автор Intelbet
14.12.2017 в 20:06
+
+1
-
#
Спасибо за развёрнутый и интересный ответ!
Ответить
14.12.2017 в 19:57
+
+2
-
#
В точку, Игорь.s53.pngЕсли б ты работал каким-то тренером, скажем, у О'Конелла, то мог бы определить его текущую форму лучше букмекера.
Иначе ты оперируешь теми же вводными, что и букмекер. Ты можешь бить только потому что умнее. Но они тоже не дураки, что-то анализируют, сопоставляют.
Я ленивый. Мне иногда просто хочется выиграть и не думать. Здесь всегда приходили на помощь швейцарские часы в виде Федерера. Этого уже нет. Профит будет в узкой специализации на непопулярных рынках.
Ответить
Автор Intelbet
14.12.2017 в 19:44
+
+1
-
#
Это касается и ряда других видов спорта- баскетбола(особенно НБА), футбола, хоккея, пусть и с некоторыми оговорками. Сменился подход, стала правильней линия-раньше куда больше было вариантов. Оттого и сложней бить эту линию.
Ответить
14.12.2017 в 20:13
+
0
-
#
Остается бить букмекеро с "неправильной" линией.s8.png. Но суко ддесь тоже есть профлный софт, и они бьют раньше
Ответить
16.12.2017 в 01:16
+
0
-
#
Привет Жека.Согласен с тобой,я сейчас предпочитаю "неправильные линии".До этого был разный путь,но в основном по статистике.Но там все тяжелее становится.Это как рыбалка-и все правильно вроде делаешь:корм,наживка и глубина и ветер и многое другое.А приехал на водоем,а там воду приспустили- и все п..цs22.png
Ответить
14.12.2017 в 17:32
+
+1
-
#
Сам задумываюсь.
А что я здесь делаю?
Как дальше?
Где Профит? А может ну его на х...)
Есть опыт и знания. В чем? Как быстро слить деньги наверное. Ну, или посчитать, что 2.5 на 1.7 это уже минивилка. В голове комбинации цифр, а не понимание спорта. Ну и еще разве что понимание, как должны меняться коэффициенты в разных видах спорта от времени и игровой ситуации. Такой себе ходячий калькулятор шансов в переводе на букмекерские decimal коэффициенты. И это все.

Вы можете быть пипец успешным на каком-то этапе беттинг. Ну а потом ваши критерии отбора ставок перестанут работать. В таком случае обыграть БК может профильный спец, который разбирается и следит за каким-то сегментом. Он понимает, как получается результат, но не всегда может оценить скодько дожно стоить такое, коэффициент. Ну а я (опытный игрок) знаю кудой лучше пихнуть. Знаю инструменты, которые делают ставку выгодной.
Ответить
14.12.2017 в 15:07
+
+3
-
#
Классная тема, Джонни!
Без тебя интел бы уже загнулся в таком виде без форума)
Возвращаемся к вечному вопросу:

На х.... вы ставите, ребята?
Нервы пощекотать или денег заработать?
Вы (как и я, сам дурак) хотите и то и другое. Ну а для этого надо пахать.

Old School никто не отменял.
Это постулат. Лучшего нет. Только в этом случае мало ставок, на конвеер не поставишь.

Если же вы не используете подход Old School с доскональным анализом событий на основе знаний, то в принципе пох... на что ставить.
Предпочитаю азиатский бадминтон или волей ввиду раннего времени начала событий (когда свежая голова), еще Сахалин рулит). В этом случае возникает вопрос: "Кто разбирается в этой х...е?". Наверное букмекер, т.к. он за это получает зарплату и старается делать профессионально.
Поэтому не надо изобретать велосипед. За счет чего вы лучше букмекера? Ну у него до х... событий надо анализировать по шаблону, используя софт, а я вчера сходил на волик Барком-Маккаби и вижу игру. Это перевес если разбираешься, а не занимаешься самообманом. Только таких событий будет мало.
А вы хотите стабильно косить капусту?
И я хочу. Тогда за счет чего?
В современном мире это до х.. контор с разной оценкой. Думаю только здесь профит. На разнице и угадывания риска, кто лучше разобрался.
Ответить
Автор Intelbet
14.12.2017 в 20:08
+
+2
-
#
Спасибо! Да, оценка рисков БК один из рабочих методов, они ошибаются реже игроков.
Ответить
14.12.2017 в 22:56
+
0
-
#
Ответить
14.12.2017 в 15:57
+
+2
-
#
s8.pngs8.pngs8.pngулыбнул,по взросломуs59.pngs59.pngs59.png
Ответить
14.12.2017 в 14:02
+
+5
-
#
Раньше линии были более слабые тут и к бабке не ходи. Теперь же появились такие гиганты типа пинки и она фактически чуть ли не единолично двигает все тренды. Благодаря их эффективной бизнес модели и использование плюсовых игроков в динамическом движении коэффициентов линия стала в разы сильнее. Это гениальное решение расчетов линий по профессиональным оценкам лучших бетторов мира оставляет обычному игроку очень мало шансов.
Если говорить о среднерыночных БК типа марика, то тут всё осталось на прежнем уровне и бить линию гораздо проще, но не слышал, чтобы хайроллеры использовали такие конторы. С другой стороны для большинства игроков как раз среднерыночные БК предлагают более подходящие условия (роспись, лайф и прочее). Но то что даже в этих конторах стала основная линия топовых чемпионатов более крепкой и менее прогнозируемой, т.к. все БК двигают коэффициенты в определенном диапазоне стараясь не допускать арбитражных моментов. Если говорить о росписи, то в ней вполне можно найти исходы, в которых можно иметь достаточный перевес, но и лимиты конечно соответствующие.
Лично я считаю, что сейчас игроки использующие определенные профессиональные принципы и подходы в среднерыночных БК должны подстраиваться под движение рынка, а это значит либо довольствоваться более меньшим доходом на дистанции, либо совершенствовать свои стратегии вплоть до использования систем и экспрессов.
Ответить
Автор Intelbet
14.12.2017 в 20:09
+
0
-
#
Все верно-отличное дополнение к моему тексту, спасибо!
Ответить
14.12.2017 в 14:11
+
+1
-
#
+++все по делуs53.png
Ответить
14.12.2017 в 13:19
+
+4
-
#
я не так давно (немногим более года) в ставках и все это время развиваюсь во много с помощью данного ресурса) потестил многое, сделал несколько тысяч ставок и пришел к такой модели (футбольной)
- 50-60% ставок - лайв статистика, в идеале ауты, удары, фолы, ну и карты с углами. и эта доля постоянно увеличивается, так как стабильно приносит основной профит
- 30-40% ставок - доматч статистика, веду свою базу по ТОП-6 и разбираю каждый тур ручками + выбираю лучшие варианты среди основных контор со статой
- 10% - доматч бигмаркеты - уважаемые мной капперы (их совсем немного себе оставил, в том числе ваш блог) + свои наблюдения по 5-6 командам, которые удается часто смотреть и видеть в них недо/переоценку по исходам/форам/тоталам

к такой схеме пришел осенью и пока менять её не планирую, ибо она работает и отбил все слитое за период обучения и начал набирать обороты. Надеюсь, это не временно, буду стараться сохранять баланс и трезвую голову. Времени правда, уходит, немало - часов 8-10 на анализ стат линий и заготовки к лайву + 5-6 игр вживую. Но результат пока оправдывает это.

массовый юз трендов, перевесов, просто ставок на исходы/голы по цифрам или шальной инфе из сети прекратил и правильно)

что касается просмотра, то лайвить по мне можно успешно вслепую только карты - азиатские форы и тоталы. а доматчем бить статистическую линию можно вполне, не видя ни одной игры в сезоне той или иной команды. Тут тоже проще играть мне карты и фолы
Ответить
14.12.2017 в 14:26
+
+2
-
#
s53.pngпрофессиональный подход.

Добавлю, что "много" выиграть можно только в лайве, когда текущая цена существенно отличается от взвешенно продуманой аналитикой доматчевой.
Интересно было если б вы рои считали отдельно по проектам лайв, доматч, бигмаркет и т.д. Где прибыль?
Ответить
14.12.2017 в 15:53
+
+2
-
#
я так и веду учет для себя. только путаю ROI и прибылью, наверное) если взять весь объем ставок по стратегии за период и сопоставить его с выплаченными выигрышами - это прибыль или ROI?

по live стате этот показатель в районе 12% за последние 3 месяца, доматч стата - 7,5%, просто биги - где-то 1-1,5%. Точнее не могу сказать, так как очередной цикл закончится этим уикэндом, тогда и подведу итоги
Ответить
14.12.2017 в 16:44
+
+1
-
#
ROI это всего навсего процент с оборота, т.е. объективный усредненный показатель.
Типа, мне, чтобы выиграть 100 надо сделать ставок на 2000, так как мой ROI 5%
Ответить
14.12.2017 в 19:10
+
0
-
#
ну значит это я его считаю, судя по моей формуле - за период
Ответить
14.12.2017 в 12:52
+
+5
-
#
Я думаю, что искать симбиоз точно надо. Лишней информации не бывает, правда есть та, которая не имеет отношение к делу.

Основная проблема первого подхода - это то, что отсмотреть все матчи, даже по одному чемпионату очень сложно. А, если даже это сделать, то не факт что получится получить информацию, чтобы бить линию. А так, просмотр матчей куда круче xG или ещё чего-то. Но при этом нужно иметь опыт в беттинге, чтобы понимать, как линия работает и есть ли там ошибки и возможности выиграть.
Ответить
14.12.2017 в 12:24
+
+4
-
#
Без просмотра матчей, все равно, никуда - лишь какие-то отдельные варианты можно рассматривать совсем без просмотра и знания, а так нет никакого смысла.
Ответить
16.12.2017 в 22:13
+
0
-
#
Привет.Знаешь...Когда читаю даунов в ВК,которые пишут,что тратят по 10 часов в день на просмотр матчей,мне аж плакать хочется....Охота взять ТК РФ и ткнуть его туда носом.8 часов в день работает даже слесарь на заводе....Какие вообще ставки после 10 часов просмотра???Там голова забита что мусоркаs8.png...Ставки-это такая же работа.И работать эффективно и одинаково продуктивно несколько часов подряд-не реально....

Я не в коем случае не говорю,что не надо смотреть.Нужно хотя бы иметь представление,как играет тот клуб,на который ты ставишь.Но например игры МЮ я в этом сезоне видел всего 2 раза.А Рому вообще раз...Лично я обхожусь статой на Майскор,Xg и краткими видеообзорами матчей.Ну и много читаю.Прессу.Разборы матчей.Мне этого хватает,что б играть в плюс....А смотреть всех,на кого ставишь-это просто физически не реально.
Ответить
17.12.2017 в 11:51
+
0
-
#
Привет! Ну а разве я говорил про 10 часов просмотра в день?) Да и те, кто уверяют, что целыми днями смотрят матчи и все подобное - вы уверены, что так и есть?
Ответить
Автор Intelbet
14.12.2017 в 12:51
+
+1
-
#
Да, просмотры событий не помешают, для глубины проработки события. Но ещё и не так давно можно было плюсовать и без просмотров, пример Жукова показателен.
Ответить
14.12.2017 в 14:53
+
+3
-
#
По мне просмотр матчей, все равно, на первом месте. Если видеть, как играют команды, можно представлять картину матчу в целом - того, на который есть планы совершить ставку. А исходить только из цифр невозможно. Неоднократно слышу упреки, мол "как это оборона плохо играет, если пропустили не так много?" - вопросы людей, которые не видят матчей, а только отталкиваются от цифр... Это неверно все. Но многие ставят за счет имен команд и опираясь на турнирное положение и цифры, а посему и прибыль у букмекеров нормальная)

Пример... Может, просто был немалый отрезок, когда все так шло положительно - в ставках же невозможно постоянно выдавать какие-то запредельные результаты.
Ответить
14.12.2017 в 20:55
+
+1
-
#
Не согласен. Смотреть конечно надо Но слишком много времени занимает. А выводы все рано не 100% . Все меняется
Ответить
14.12.2017 в 22:40
+
+1
-
#
Без труда...

А выводы от просмотра, как раз, самые здравые! s53.png
Ответить
Автор Intelbet
14.12.2017 в 22:37
+
0
-
#
Очень уместное замечание. Просмотр игры даёт глубину понимания, но отнимает много времени и практически не даёт ответов.
Ответить
14.12.2017 в 12:11
+
+8
-
#
Привет Джони! Пост который прочитал с воспоминанием прошлого! Интересная тема, которую я также рассматриваю и которая долгий период времени не дает мне покоя. Вспомни то время, когда линия в Бк менялась раз в день! Я как сейчас помню, приходишь после 12.00 в будку, а тут бац... кф та не те! и думаешь, а чего раньше не пришел!))) Потом научился ставить за день до матча, по очень выгодной линии! Сейчас такого нет, и в этом для нас огромный минус.
Я несколько раз высказывался по поводу трендов в твоем блоге, и как помнишь мое не самое хорошее отношение к ним! Уже многие согласны что плюса там нет, и кто еще что-то пытается, то видит больше топтание на месте!
Когда то я написал в блоге по поводу всеми на то время известного Жукова, который линию бьет, и плюс показывает! Я вызвал кучу критики в свой адрес! Ведь он Жуков, он крут и будет у него плюс. Ни кто не согласился что это вопрос времени! Посмотрите сейчас стату, и много говорить не нужно, все ясно!
Это я к чему, что буки как бы мы не хотели всегда на шаг впереди нас! Ни какие математики и прочие не сделают линию на дистанции. Можно показать пару месяцев, ну год от силы, и все! Так же и все эти продвинутые статистики и тому прочие.
В обще статистика - это фундамент всего анализа, но в доме без крыши жить не будешь. Вот именно последний рубеж для нас не покорим! То есть из всего выбора мы не можем найти ту верную, ставку, делая ошибки еще в начале разбора. Если сказать более кратко, то верняк выбрать дается 2%, с кф около 1.9
Именно это основа всего. А тут без психологии и большого объема информации не обойтись. Именно читая, анализируя, разбирая общую инфу по чемпионату дает знание на подсознание! То есть видя матч, ты уже понимаешь и что туда лезть не нужно! Исключать плохие матчи это тоже своего рода исскуство, без которого в современном бетинге ну ни как!
В обще, чисто мое мнение это нужно научится правильно и верно вести игру с букмекером, ставя себя в рамки! Как говорят китайцы "одна дорога-один поезд", не нужно бросаться сегодня в исход, завтра в тотал, а после завтра в статистику.
Классика которую нельзя искоренить -это игра на исход (1Х2), все остальное красивая упаковка, в которое ничего нет!
Интересные темы ты поднимаешь, спасибо за твои труды! Удачи в нашем не легком деле!
Ответить
Автор Intelbet
14.12.2017 в 20:29
+
+2
-
#
Привет! Тренд тренда рознь, но я согласен, что это направление серьезно переоценено. Кроме того и букмекеры стали активней реагировать, потому то, что было в 2015 и 2016 годах уже непокоримо в 2017. Опять же нужно дорабатывать то, что работало ранее. По Жукову согласен, сам долго ждал возврата к средним цифрам, держался долго, но откат показателей пришёл. Систему надо отстраивать заново. Да, отбор матчей имеет ключевое значение, при правильном выборе-это единственное преимущество над букмекером.
Ответить
14.12.2017 в 20:53
+
+1
-
#
И не забывай про блог НХЛ по весне! Я жду!!!s30.png
Ответить
Автор Intelbet
14.12.2017 в 22:34
+
0
-
#
Конечно, обязательно!
Ответить
14.12.2017 в 13:10
+
+4
-
#
Странно, почему считает, что, если игрок играет "в ноль" или около того по биг-маркетам - это слабо. На мой взгляд, это тот фундамент, с которого можно двигаться вперёд.

Если у тебя есть система, которая позволяет играть в плюс, пусть и не большой, то это достаточно неплохо. Понятное дело, что со 100 долларов, не заработаешь миллион, но, если ты можешь больше инвестировать, то почему бы и нет.

Что касается "тренд-беттинга", то его стоит попробовать, как минимум, для того, чтобы понять дистанцию. Меняет сознание - начинаешь смотреть на ставки под углом дистанции и получения дистанционной прибыли. Ну, если готов анализировать свою игру. Ну и можно последить, как меняется кэфы на трендовые события у буков, насколько ставновится менее выгодно их играть.

Плюс, я не так много вижу недооценённых трендов, которые также хорошо(и даже лучше) бьют дистанцию, как и тренды на забитые голы. Например, "ОЗ - нет" самый недооценённый, но я что-то не особо много людей вижу, которые предлагают играть эту ставку, либо играют её систематически.

Короче говоря, лучше ответить на вопрос, что беттинг - это средство развлечь себя(и это нормально) или попытка получить систематическую прибыль.
Ответить
15.12.2017 в 21:38
+
+1
-
#
со 100 баксов сделал 700 000 рублей. могу скрин кинуть)
Ответить
14.12.2017 в 12:53
+
+6
-
#
))немного офтоп. Навеял воспоминания.
Во второй половне 90-х было всего 2 конторы во Львове (до марфонофаворитов).
Линию писали от руки и по 20 коп. продавали попанам ксерокопиии (сейчас это звучит дико " продавать линию").
Помню вилку свою первую как сейчас Ювентус - Кошице Ф1(-2)2.0 дали в центре, а в другой конторе на окраине города Ювентус - Кошице Ф2(+2)2.3. Где-то пятикратный размер стипендии я тогда поставил на оба конца. И та контра на окраине, куда я ехал 40 минут троллейбусом выплачивала мене за три раза выигрыш (Юве выиграл только 3:2))).

Еще помню в аналогичной ситуации было что-то типа Аякс-Нийменген. На Аякс я зарядил, а пока добирался, чтобы другой конец закрыть, контора уже закрывалась. Я постучал в окно и девушка по имени Вера открыла и приняла ставку, сжалившись над студемонтом-лудоманом. Вилка была закрыта) .

Движение линии тогда было медленнымs30.png.
Ответить
14.12.2017 в 13:57
+
+1
-
#
золотые времена,это все интернетs8.pngs8.pngs8.png
Ответить
14.12.2017 в 14:07
+
+5
-
#
Да.
Интернет большое ЗЛО.
Чтобы проиграть квартиру достаточно нажать несколько кнопок в смартфоне, который всегда под рукой не зависимо от настроения и эмоционального состояния (кстати это идея, чтобы был датчик и телефон неразблокировался, когда не в порядке с настроением).
Ответить
14.12.2017 в 12:36
+
+3
-
#
кто любит стабильность,тому на обратную сторону,принимать ставки,а кому нужно соревнование и победа в неравном бою,тот всегда будет исскать слабые места в системе.,пока еще есть,но все вроде меньше и меньше,с каждым годом,месяцем,днемs10.pngs10.pngs10.png
Ответить
14.12.2017 в 12:46
+
0
-
#
Я думаю это уже придел!! Хуже не будет. Теперь стоит понять как с этим бороться!!
Ответить
14.12.2017 в 13:47
+
+3
-
#
бороться не реально,а вот подстраиваться,да..
Ответить
14.12.2017 в 14:06
+
0
-
#
может и так!
Ответить
14.12.2017 в 12:02
+
+1
-
#
Мне представляется, что в будущем будут бодаться боты капперов с буками.
Ответить
14.12.2017 в 12:37
+
0
-
#
точнее боты буков с ботами капперюг,хакеров,отмывщиков черного нала))
Ответить
14.12.2017 в 11:41
+
+1
-
#
хороший материал от гуру ставок! 17 лет,это в россии аксакал!
но сомневаюсь,что кто то поделится успешной системой,выигрывать все тяжелее и кто захочет то палится,и так у многих игроков то,кислород ,перекрыт..s20.png
ну+++=,как всегда вы поднимаете важные темы..
Ответить
Автор Intelbet
14.12.2017 в 22:39
+
0
-
#
Спасибо большое!
Ответить
16.12.2017 в 01:33
+
0
-
#
Спасибо тебе,Джонни.Вот дошел до конца,как прожил снова всю свою ставочную жизнь.Здесь ребята высказали многое.Эх,обьединить бы всехs56.png
Ответить
Автор Intelbet
17.12.2017 в 03:18
+
0
-
#
Спасибо, для этого и веду блог, чтобы создавать коммьюнити по локальным вопросам.
Ответить
Статистика за май / за всё время
Top 10 Эксперты Гандикаперы
Top 10 Ставки Прибыль
Вуйтек 22/0/20 +8 180 ₽
Сторонние капперы (2) 27/1/15 +5 130 ₽
Елагин (1) 6/0/3 +5 090 ₽
Батурин (1) 8/0/3 +4 410 ₽
Lucky forecast 8/2/4 +3 370 ₽
Герчиков 6/0/2 +3 120 ₽
Arkadiy_bets 7/1/2 +2 970 ₽
Гутцайт 8/1/2 +2 920 ₽
Митрушкин (2) 7/1/3 +2 500 ₽
Панков 5/1/2 +2 480 ₽
Эксперты Ставки Прибыль
Вуйтек 22/0/20 +8 180 ₽
Елагин (1) 6/0/3 +5 090 ₽
Батурин (1) 8/0/3 +4 410 ₽
Герчиков 6/0/2 +3 120 ₽
Гутцайт 8/1/2 +2 920 ₽
Митрушкин (2) 7/1/3 +2 500 ₽
Муканов (3) 7/0/6 +1 090 ₽
Салинас (1) 4/0/6 +330 ₽
Райлян (2) 5/1/6 +70 ₽
Егоров 3/0/4 +60 ₽
Нигматуллин (1) 4/0/5 -600 ₽
Моссаковский 4/1/7 -630 ₽
Светоч (1) 5/1/9 -840 ₽
Розанов (3) 3/0/4 -1 290 ₽
Канчельскис (1) 4/0/8 -1 800 ₽
Баранов 3/0/5 -2 200 ₽
Пардо 4/0/9 -2 880 ₽
Горлукович (3) 6/0/9 -3 300 ₽
Гандикаперы — профессиональные игроки, которые показали плюс, сделав не менее 300 ставок.
Гандикаперы Ставки Прибыль
Сторонние капперы (2) 27/1/15 +5 130 ₽
Lucky forecast 8/2/4 +3 370 ₽
Arkadiy_bets 7/1/2 +2 970 ₽
Панков 5/1/2 +2 480 ₽
Fedor Nadalich 5/0/1 +2 160 ₽
Светлица 4/0/1 +1 910 ₽
Трифонов 5/0/2 +1 740 ₽
Gregchel 10/0/7 +1 470 ₽
Captain7 4/0/3 +1 260 ₽
Forward 1/0/0 +840 ₽
Ptolmees 4/1/2 +660 ₽
Кашин 6/0/4 +320 ₽
Кириченко 6/1/4 +120 ₽
VolleyStats 3/0/3 -70 ₽
Rasta85 (3) 7/1/5 -350 ₽
Алмазов (1) 5/0/4 -760 ₽
Crazyakadema 3/0/4 -1 640 ₽
Садовой 2/0/4 -2 600 ₽
VanyaDenver 4/0/7 -2 950 ₽
ViLLi (2) 6/3/12 -2 980 ₽
Вадим Ставкин 5/0/8 -4 120 ₽
Top 10 Эксперты Гандикаперы
Top 10 Ставки Прибыль
Кириченко 345/24/199 +70 040 ₽
Панков 239/19/139 +61 160 ₽
Пардо 261/1/223 +44 170 ₽
Батурин (1) 175/1/125 +28 490 ₽
Светлица 90/9/44 +26 960 ₽
Трифонов 127/13/82 +16 710 ₽
Светоч (1) 270/74/223 +14 435 ₽
Gregchel 89/6/67 +11 950 ₽
Сторонние капперы (2) 44/2/20 +11 890 ₽
Вуйтек 215/19/177 +11 680 ₽
Эксперты Ставки Прибыль
Пардо 261/1/223 +44 170 ₽
Батурин (1) 175/1/125 +28 490 ₽
Светоч (1) 270/74/223 +14 435 ₽
Вуйтек 215/19/177 +11 680 ₽
Баранов 38/1/35 +9 030 ₽
Герчиков 20/1/13 +5 280 ₽
Гутцайт 224/36/203 +1 700 ₽
Егоров 44/1/78 -2 250 ₽
Горлукович (3) 23/5/23 -4 130 ₽
Митрушкин (2) 41/11/38 -7 550 ₽
Нигматуллин (1) 65/1/76 -8 990 ₽
Елагин (1) 222/2/247 -12 560 ₽
Райлян (2) 76/10/99 -13 160 ₽
Моссаковский 122/6/131 -13 190 ₽
Муканов (3) 92/5/88 -13 440 ₽
Канчельскис (1) 66/1/75 -14 580 ₽
Салинас (1) 191/1/204 -19 760 ₽
Розанов (3) 96/22/138 -36 410 ₽
Сторонние 231/10/244 -46 450 ₽
Гандикаперы — профессиональные игроки, которые показали плюс, сделав не менее 300 ставок.
Гандикаперы Ставки Прибыль
Кириченко 345/24/199 +70 040 ₽
Панков 239/19/139 +61 160 ₽
Светлица 90/9/44 +26 960 ₽
Трифонов 127/13/82 +16 710 ₽
Gregchel 89/6/67 +11 950 ₽
Сторонние капперы (2) 44/2/20 +11 890 ₽
Садовой 66/8/36 +11 130 ₽
VanyaDenver 54/4/34 +11 090 ₽
Lucky forecast 26/2/14 +7 960 ₽
Arkadiy_bets 52/3/34 +7 540 ₽
VolleyStats 67/0/55 +6 660 ₽
Ptolmees 31/16/24 +5 580 ₽
Fedor Nadalich 29/2/16 +2 330 ₽
Кашин 69/9/54 +1 730 ₽
Captain7 14/2/13 +130 ₽
Rasta85 (3) 7/1/5 -350 ₽
Forward 32/3/26 -510 ₽
Алмазов (1) 5/0/4 -760 ₽
Crazyakadema 3/0/4 -1 640 ₽
Вадим Ставкин 10/0/11 -3 880 ₽
Markus 12/3/22 -10 540 ₽
ViLLi (2) 16/13/32 -12 060 ₽
(