Жалобы

Не решено

Некорректно принятое или рассчитанное пари

7 июля 2021, 06:30

Уже совсем игроков за идиотов принимают. Мне неверно рассчитали ставки 19824925151, 19824900601, 19824878807 и 19824856899. Все 4 ставки сделаны на то, количество совершенных фолов на Дани Ольмо будет меньше 1.5. Изначально в чате оператор сообщил мне о том, что на нем сфолили якобы дважды, затем начал кидать источники, которые только подтвердили, что я прав, а потом вообще начал писать про какие-то мои сомнения в правилах и прочий бред, который я якобы должен был выяснить перед ставками. Хотя никаких сомнений не было в принципе, все четко регламентировано. Согласно правилам, все ставки на футбол рассчитываются только в основное время - 90 мин. Это п. п. 8.1.1. Согласно правилам, ставки с дополнительным временем рассчитываются лишь на проходы и обязательно помечаются в линии «Проход в с. этап» - это п. п. 8.1.2. Евро 2020 рассчитывается через официальный сайт сборных - это п. 9 (основные источники информации). Вот официальный протокол игры: Ольмо сфолил 7 раз, на нем фолили 5 раз. Это видно в графе FS. Из этих 5 раз в основное время на нем сфолили лишь единожды. Вот здесь на том же сайте матч расписан досконально по всем эпизодам (листайте ниже): Четко видно, что первый раз на Ольмо сфолил Верратти на первой мин, больше в основное время фолов на Ольмо не было. Все остальные фолы, коих было еще 4, были в дополнительное время: на 91-й и 97-й мин против него фолил Толой, на 100-й — Пессина, на 106-й — Локателли. Скрины добавлю, но вы можете сами все проверить и сверить. О каких 2 фолах вел речь оператор изначально - непонятно. Непонятно и то, что за дичь он начал городить потом про то, что ставки на игроков рассчитываются с дополнитлеьным временем, ежели каждый знает, что это не так. Все четко регламентировано правилами. Эти ставки на игроков находятся в той же категории, где и ставки на обычные голы игроков. Очевидно, что все рассчитывается только в 90 мин игры. Во-первых, никаких дополнительных пометок в этих ставках нет, во-вторых, этот вопрос я задавал еще до Евро, в третьих, все это четко регламентировано правилами (п. п. 8.1.1 и 8.1.2). Отправил письмо на почтовый ящик. Может, там поадекватнее люди сидят. Но на всякий пожарный решил обратиться в Legalbet. Помогите.

Сумма: 35000 ₽

Комментарий администратора

Расчет ставок произведен с нарушением правил 8.1.1, 8.1.2. На рекомендацию пересчитать ставки согласно указанным правилам БК ответа не получено.

Вот и печальный итог, который вполне логичен. Примечательно, что в Первой СРО не выявили никаких противоправных действий. Мало того, что, по всей видимости, там даже не разбирают жалобы, и просто присылают стандартые ответы игрокам от контор, но там даже не сверяют ничего. В частности, не совсем понятно, как можно было с закрытыми глазами поверить конторе, что эти ставки рассчитываются по п. п. 7.18, ежели в данном п. п. речь идет про долгосрочные ставки на целое соревнование, о чем в нем жирным шрифтом в названии прописано, ежели дальше в тексте говорится прямым текстом о целой серии матчей, и даже есть конкретный пример в конце. Но это еще полбеды. Меня напрягло даже нечто иное. Предположим, в СРО не разобрались, и посчитали, что этот п. п. не на весь чемпионат, мало ли, ошиблись (все люди, все ошибаются, хотя, повторюсь, жирным шрифтом там сказано в самом начале - это невозможно не заметить), и все же, предположим, что все-таки ошиблись, так выходит, что СРО не напрягло даже то, что этот п. п. 7.18 противоречил бы в их неправильном трактовании п. п. 8.1.1 и 8.1.2. Т. е. выходит, что они неверно интерпретировали п. п. 7.18, но даже при этом им вообще наплевать, что в БК имеются иные п. п., которые бы прямо противоречили п. п. 7.18 - это вообще ни в одни рамы не лезет. Только на одном этом основании в СРО должны были бы начать разбирательство в отошении Мелбет, ежели бы там работали компетентные люди. Я обозначил им свои позиции и мнение и дал стандартный срок в 10 дней на исправление этой ереси. Создам целый пост по этой теме в ближайшие дни, ежели СРО откажется продолжить разбирательство. Мне вообще кажется, что там никто ничем не занимается. Все проходит примерно так: копировать/вставить претензии игроков - отправить в БК - копировать/вставить ответы БК - отправить игрокам - все, дело закрыто. Повторюсь, это ни в одни рамы не лезет. Такие помойки надо закрывать.

Комментарий был отредактирован

Скрин хотя бы одной ставки покажите, пожалуйста.

Дмитрий, что, дело - вилы? Экспресс-режим с рассмотрением жалоб в течение 1 дня дал сбой? Причем, к вам претензий-то нет. Все оперативно. Спасибо. А вот действия конторы вообще непонятны. Решились на акцию, дали добро, т. е. вроде бы проявили интерес, но зачем, ежели они ваш сайт ни во что не ставят, предпочитая закрывать нерешенными жалобы, несмотря на то, что явно не правы? К компании серьезные вопросы. Я проанализировал все. Ежели мой спор окажется нерешенным, то он станет пятым за время акции. Пятым. За месяц. Это при том, что за все время до акции (сколько лет они работают по жалобам?) таких жалоб было всего лишь 8. Повторюсь, странно это все. Именно в плане отношения от самой конторы к своим игрокам и к вам. Зачем это все надо было? Чисто пиар? Загнали процент надежности на сайте в одно место. Я не спорю, вероятно, что это совпадение, что компания сама по себе просто скатилась резко непосредственно в это время, но все-равно вопрос остается открытым: зная, что вы скатитесь, что вы так категоричны к Legalbet, зачем подписываться под какие-то акции? 🙈

Доброго времени, Дмитрий! Есть прогресс какой-то? Кстати, было бы неплохо, ежели бы представитель лично появился здесь и прокомментировал многие вещи, о которых здесь было написано. Как так выходит, что все статистические показатели и по командам, и по игрокам рассчитываются по правилам по конкретным спортивным дисциплинам (только основное время), а в моем примере ссылаются на какой-то левый п. п., который касается ставок на целое соревнование? Как так выходит, что изначально мне вообще писали, что фолов на Ольмо было 2, а затем меняли свои показания и не единожды? Было бы интересно понаблюдать ответы.
35000 - это не так много, как мне кажется, ежели на весах на втором конце репутация. Вот в Leonbets меня знатно обворовали более, чем на 142000 р., сочиняя бредни про ошибки в коэффициентах. Там такой цирк был, начиная от причин, несостыковок по времени и расчетов по итогам определения событий, и заканчивая ответами и решениями игорной комиссии и РБ по моим жалобам. А гвоздем той программы стал скрин ставки, сделанной в иной конторе на тот же матч, в то же время и в том же перерыве, который подтвердил, что никакой ошибки не было.

Здравствуйте. Ну, уж вы-то должны знать, что у нас выходные. Никакого прогресса пока.

Дмитрий, доброго времени! Как ваши дела? Как наши дела? Скоро новые выходные... Отказываются пересчитывать до сих пор? Даже возврат не хотят дать?

Добрый день. Наши дела - прекрасно, ваши - без изменений. Представители передали наш запрос в профильный отдел, ответа оттуда пока нет.

Кстати говоря, обратите внимание, как эти ставки по статистике игроков представлены в баскетболе (на примере NBA), и как в футболе. Скрины в этом сообщении. В баскетболе по всем статистическим показателям (не только отдельных игроков, а вообще) в названии роспись идет с пометкой "с ОТ". В футболе же ничего подобного нет (на примере матчей CONCACAF). Нет никаких пометок о дополнительном времени или ОТ ни сейчас, ни во время Евро (по предоставленным ранее скринам ставок видно), ни в дальнейшем (это видно по любой игре вообще на сайте конторы, в которой только есть ставки "статистика игроков"). Так как ставки эти только на основное время. Пример с разделом результатов на сайте самой конторы в матче Англии с Данией это четко подтверждает. Кейн забил гол в дополнительное время, но в разделе результатов на сайте Мелбет у него 0 голов. Да и априори невозможны ставки в росписи с дополнительным временем, которые назывались бы "забьет в обоих таймах", а в футболе в "статистике игроков" такие ставки есть.
Ладно. Подождем. По времени жалобы я как бы попал во время акции, но видимо в конторе на это наплевали. Интересно, что более свежий спор с неверным расчетом пари решен (офсайды в Японии), а мой все еще висит. Что бы это значило? Скорее всего - итоговое игнорирование или банальный отказ. Прискорбно.

Комментарий был отредактирован

Да я что-то не обратил внимание, что сейчас выходные... 😆
Вы хоть сами осознаете, что п. п., на который ссылается Мелбет, касается ставок на все соревнование/турнир, что выделено в нем жирным шрифтом? Да и примеры с разделом результатов на сайте Мелбет только подтверждают, что прав именно я.

И еще интересные наблюдения: в результатах матчей Евро на сайте Мелбет: https://melbet.ru/results/ что в матче от 6 июля, что в матче от 7 июля видно, что все статистические показатели команд произведены на основании только лишь основного времени. Загляните в любой матч и в любой статистический показатель - везде данные на основании лишь основного времени даже не только по отдельной статистике в матче вроде ударов в створ или конеров, но и даже по статистике игроков. Для еще большей показательности я открыл результаты в матче именно от 7 июля Англия - Дания, в котором Кейн забил гол в дополнительное время, но в результатах Мелбет у него 0 голов, что как раз противоречит их информации по п. п. 7.18, и подтверждает тот факт, что эти ставки они рассчитывают именно в основное время по п. п. 8.1.1 и 8.1.2. А ведь, повторюсь, голы игроков находятся в той же росписи и в той же категории, где и все остальные ставки по игрокам. Вдобавок наличие некоторых ставок в той же росписи даже в самом названии исключает вероятность расчетов с дополнительным временем (ставки вроде "игрок забьет в ОБОИХ таймах"). Кроме того, как вы верно заметили, п. п. 7.18 не относится к каким-то отдельным спортивным дисциплинам, и я, в частности, играющий и в NHL, вспомнил недавний матч Монреаля с Тампой, в котором канадцы выиграли в ОТ. По правилам на хоккей в п. п. 8.2.1 сказано, что все ставки принимаются только на основное время, и он опять же противоречит п. п. 7.18. Ничего не напоминает? Я специально поглядел результаты Мелбет той игры, и в итоге выяснилось, что и там все статистические показатели рассчитывались на основании только лишь основного времени. Что имеем в итоге? В итоге имеем тот факт, что все статистические результаты Мелбет производит на основании основного времени, как по командам, так и по отдельным игрокам, по правилам, которые распространяются на отдельные спортивные виды (8.1.1, 8.1.2, 8.2.1), но в примере с моими ставкам компания по каким-то неведомым причинам ссылается на п. п. 7.18, который мало того, что общий, так он еще и по всей видимости, исходя из его названия и содержания, распространяется на ставки в целом турнире/соревновании, а не на конкретные матчи... Просто откройте результаты Мелбет по любой игре, в которой было дополнительное время или ОТ, и вам многое прояснится. Хотя, повторюсь, как мне кажется (предположение), что вам итак все давно понятно...

Странно. А что так часты жалобы "не решено" с Мелбет? Понятное дело, что это от самой конторы зависит, но странность в том, что у вас с ней вроде бы как договоренность насчет быстрого решения жалоб во время Евро (5 дней), что говорит о том, что Мелбет в этом заинтересован, что у вас с ним неплохой контакт, но при этом жалобы в компании не решают, несмотря на это все, несмотря на то, что вы им говорите: вы не правы вот здесь и здесь. Видел даже спор на жалкие 2000, и тот в конторе отказались решить. Странное поведение конторы, вам не кажется? Т. е. понятное дело, что есть всякие БК, есть те, которые предпочитают игнорировать подобные сайты вовсе или решают проблемы через раз, но ежели есть договоренность о быстрых решениях по жалобам, значит, они вас во что-то ставят, но при этом продолжают сомнительные действия и решения выдавать.

Комментарий был отредактирован

Ни по почте, ни в чате, ни в Телеграм не выходит разобраться. Сидят какие-то боты везде и повторяют одно и то же: ставки рассчитаны верно. Черным на белом пишешь, что неверно, показываешь их же официальный источник, их же правила, но в ответ копировать/вставить: "рассчитано верно", "информация предоставлена"... Боты какие-то. 21 век на дворе. Весь матч поминутно расписан на официальном сайте, но в ответ мне строчат "рассчитано верно"... Позор.

Букмекер запрошен по жалобе. Дмитрий, успокойтесь, разберемся.

В итоге перезвонил, и тот же самый оператор начал просто повторять один и тот же бред, что ставки рассчитаны с дополнительным временем, все верно. Я говорю, что по правилам, с которыми я соглашался, только 90 мин игры, ничего более, никаких пометок в моих ставках о дополнительном времени нет, в правилах ничего такого нет, в итоге мне рассчитывают не по правилам. Безобразие какое-то. Отправил запрос в СРО, вот посмотрим, что те ответят. Просто безобразие. Оператор в итоге сбрисил телефон, претензия и вопросы о том, что расчет произведен не по правилам, проигнорированы. Вот вам и легальная БК. Зашквар.

Только что звонил на телефон поддержки. Подтвердили, что все ставки только на основное время. Спросил, с чего проигрыш, посовещавшись с кем-то, ответили, что 5 фолов заработал Ольмо. Я говорю, что 4 из 5 фолов были в дополительное время, посмотрите официальный сайт, там есть таймкод. Опять попросили не ложить телефон, совещались с кем-то, в итоге сказали, чтобы я перезвонил через 20 мин. Очень интересно. Проверят и пересчитают или просто нечего было сказать, и опять цирк заново начнется. Вроде все очевидно. До чего скатывается беттинг, причем, не только легальный, что игрок с такими проблемами доказывает очевидное, доказывает, что в конторе ошиблись, а те не в состоянии даже со своими правилами работать и самостоятельно решать проблемы, не доводя до жалоб в интернете или еще где-либо.

Мы пока получили предварительно очень странный ответ, что этот рынок рассчитывается по правилу 7.18, где сказано что ставки на стату игроков считаются с учетом дополнительного времени. Получается, что это общее правило прямо противоречит правилу из футбольного раздела (которое вроде как должно иметь приоритет над общим).
7.18. Статистические данные команд в чемпионатах/турнирах будут рассчитаны по результатам действительных матчей с учетом дополнительного времени (без учета послематчевых пенальти и автоголов), проведенных в рамках группового этапа и серии игр плэй-офф. Исходы на статистические данные игроков будут рассчитаны с учетом дополнительного времени.
8.1.2. Дополнительное время и серия пенальти учитываются только в ставках на выход в следующий раунд, в другую лигу, на победителя соревнования и т.п.
Как такое возможно, понимания у меня пока нет.

Дмитрий, прочитайте мой первый ответ на этот ваш комментарий, просмотрите этот п. п. 7.18 не обычным текстом, а конкретно откройте раздел правил, и вы четко поймете, что это правило касается долгосрочных ставок на чемпионат/турнир. Мне кажется, что вы сами все прекрасно понимаете. Я хотел бы добавить, что проанализировав прошлые жалобы, мне очевидно, что данная компания лояльности не имеет вообще ни к игрокам, ни к вам, и предпочитает закрывать жалобы нерешенными, даже ежели игрок на 100 процентов прав и ставил мелочь, и, исходя из всего этого, ежели прямо совсем категоричен окажется представитель Мелбет, предложите хотя бы компромисс: возврат по ставкам + внесение изменений в правила, которые бы исключили даже такие сомнеительные двойные стандарты. Опять же, я убежден, что я прав на 100 процентов, и что п. п. 7.18 касается ставок на весь чемпионат/соревнование, что выделено жирным, и что там косвенно еще ни раз подтверждается дальнейшим текстом, но исходя из нынешних реалий, в которых БК мошенничают на ровном месте и абсолютно аморальны по отношению к игрокам, ежели уж совсем не ахти все, на кайняк хотя бы компромисс попытайтесь выбить. Заранее вам спасибо. У вас хотя бы решения по жалобам выносятся адекватно в отличие от РБ, хотя бы "не решено" ставите там, где БК мошенничает, а там - вообще цирк.

Дмитрий, так выходит, что они способны проводить всяческие манипуляции с этими ставками. Ежели у них в правилах одни и те же рынки трактованы разно. Уверять манипуляции я не стал бы, но от себя готов смело заверить, что обратил внимание на то, что вот эти ставки во время Евро на разных игроков они рассчитывали в разное время даже по одним и тем же матчам: первым делом всегда рассчитывали проигравшие ставки, и только поздней ночью рассчитывались те, которые сыграли. Я не исключаю, что при дополнительном времени они могли банально рассчитывать, исходя из собственной выгоды. Опять же, говорить о том, что это однозначно так, я не взялся бы, но факт первоочередных расчетов проигравших пари есть факт. Обратите еще внимание, что правило 7.18, на которое они ссылаются, имеет четкое название "Статистические данные команд в чемпионатах/турнирах" - это выделено жирным шрифтом, т. е. речь там идет не о конкретных матчах, а о ставках на весь турнир. Обратите внимание, что там еще и ниже есть дополнение "
«Какая сборная забьет больше голов», «Какая сборная забьет (пропустит) наибольшее (наименьшее)
количество голов» для Чемпионатов Мира и Чемпионатов Европы..." - т. е. опять же, очевидно, что этот п. п. касается общих ставок на все соревнование, весь Евро. Причем, там и дальше написано "проведенных в рамках группового этапа и серии игр плэй-офф" - очевидно, что речь идет не про один конкретный матч, а про все соревнование. Как по мне, очевидно, что этот п. п. касается долгосрочных ставок на все сорвенование на какие-то показатели команд и игроков, этот п. п. не относится к ставкам на отдельные матчи.У вас какая позиция вообще на этот счет? Как по мне: все очевидно. БК сейчас просто пытается свести все на нет, что косвенно пдтверждает тот факт, что изначально мне вообще врали, что фолов на Ольмо было 2 (скрин предоставлял ранее), и постоянно меняли показания. Сейчас ставки на итоги соревнования пытаются повесить на ставки в конкртеной игре...

Да я просто не видел такого, чтобы вот таким наглым образом шло общение с поддержкой конторы. Ты им все подробно разжевываешь, а тебе в ответ: нет, нет, нет... Причем, реально в стиле ботов. Общение с Мелбет это что-то вроде:
Все видят белый квадрат. И ты, и все. А тебе говорят, что он черный. Ты им: как же он черный, ежели он белый, смотрите. А тебе опять: по нашим правилам он черный. Ты им: так прочтите правила, он и по вашим правилам белый, смотрите еще раз! Тебе опять: черный...
Я надеюсь, что у вас представитель хотя бы человек, а не бот. Хотя бы человек. Даже не говорю, что он адекватный. Хотя бы просто человек

Все эти ставки находятся в росписи "Статистика игроков", никаких пометок о дополнительном времени там нет. Напротив, там есть ставки вроде "конкретный игрок забьет в ОБОИХ таймах, что только лишний раз подчеркивает, что ставки только на основное время. Да и вообще там в этой росписи есть ставки на обычные голы игроков, и я еще нигде не видел, чтобы обычный гол игрока считали бы с дополнительным временем. Вот еще скрин в этой росписи названия аналогичных ставок на сегодняшний матч Англия - Дания, из которого видно, что нет и речи про дополнительное время. И вообще: странно, что в поддержке меняют свои версии, говоря то о 2 заработанных фолах Ольмо, то о каких-то разногласиях и сомнениях, несмотря на то, что все четко прописано и расписано правилами, то вообще сочиняя бредни про то, что якобы эти ставки с дополнительным временем. Сколько бы я не ставил на голы игроков, еще не было такого, чтобы в зачет брали дополнительное время, и вообще ставки "забьет в обоих таймах", причем, я подчеркиваю - В ОБОИХ, а не в каждом, априори не может быть в росписи, которая принималась бы с дополнительым временем.

Комментарий был отредактирован

У меня предположение, что им банально лень все перепроверить. Иначе как объяснить, чт оим легче просто сочинять все подряд, меняя данные. Посмотрите скрин. Изначально мне написали, что фолов на Ольмо якобы было 2, потом начали сочинять, что якобы эти ставки с дополнительным временем считаются, хотя это не так (я ставил их и ранее), потом вообще начали втирать, что при возникновении сомнений в правилах якобы правы они, хотя никаких сомнений нет, не было и быть не могло. Все четко регламентировано, источники также четко прописаны. Здесь не только сомнений не могло быть, здесь даже двойных стандартов нет. Ни в одном месте (ни в правилах, ни в ставках) не написано, что эти ставки принимаются не только на 90 мин. Им просто лень перепроверить, не иначе.

Вот скрин ставок. Нигде не написано, что эти ставки долны считаться с каким-то дополнительным временем. Ни в самой ставке, ни в правилах этого нет. Более того, в правилах целых 2 п. п., в одном говорится, что все ставки только на 90 мин игры, во втором написано, что исключением являются только ставки на проход дальше и они обязательно помечены "Проход в с. этап".

Вот все фолы на Ольмо.

И в протоколе их всего 5. Все верно.

2 927 игроков

№10 в народном рейтинге