Подсказка: для поиска по нику пользователя введите @ перед ником
Отмена
Жалобы
Необоснованно

Жалоба на неверный расчет ставки

30 декабря 2018, 01:10
31

22 декабря сделал ставку на матч Ювентус-Рома на общее количество ударов в створ будет меньше 10,5. По завершении игры количество ударов было ровно 10 (6-4), но каково же было мое удивление, когда мою ставку рассчитали как проигрыш. Я позвонил по телефону горячей линии, чтобы уточнить почему проигрыш, оператор БК создал от моего имени заявку и в этот же день мне на почту пришло письмо, о том что при расчете статистики БК пользуется данными официального сайта итальянской серии А (ссылка из письма http://www.legaseriea.it/en/serie-a/match-report/2018-19/UNICO/UNI/17/JUVROM). Пройдя по ссылке я еще раз убедился, что количество ударов меньше 10,5 и стал ждать, когда БК пересчитает мою ставку. НО прошла неделя и денег я так и не увидел. Я опять позвонил на телефон горячей линии БК чтобы уточнить что и как. В итоге оператор опять создал заявку, и мне опять пришло на почту от БК письмо с текстом, что "событие рассчитано верно. Обращаем Ваше внимание на пункт Правил приема ставок 3.4.1: Букмекерская Компания рассчитывает пари на основе своих собственных статистических данных о ходе события." Насколько я понял, что все игроки, кто брал это событие - все проиграли))))) те кто ставил больше 10,5, тем БК присылала ссылку на офиц.сайт итальянской лиги А (где кол-во ударов 10), а тем игрокам которые как и я брал меньше 10,5 ударов, БК пишет "пари рассчитано на основе собственных данных")))))))))))))))

Комментарий администратора
Ставка рассчитана по правилам
Комментарии
31
Владислав
Администратор
0
Смотрите, букмекер вам абсолютно справедливо ответил, что ставка рассчитана по Правилам, см. скрин Правил. Более того, Поставщики беттинг данных дают разное кол-во ударов в створ, см. скрин Майскоре. Так что ваша претензия не обоснована. Так же хотелось бы сказать, что не надо голословно сочинять о том, что Букмекер двояко рассчитал - и положил себе в карман. Это чушь и ваши придумки. Просим предоставить хоть одно доказательство вашего утверждения. Хотелось бы также увидеть письмо с указанием источником сайта Серии А. В этом случае мы сможем запросить букмекер и ожидать его доброй воли для вас. После новогодних праздников. Как то так.
Комментарий был отредактирован
Во-первых, я прекрасно знаком с правилами БК, и если бы БК сразу же при первом моем обращении сослались на п. 3.4.1 Правил, в котором говориться, что "БК рассчитывает пари на основе своих собственных статистических данных о ходе события", то у меня не возникло вопросов и необходимости заниматься всей этой писаниной, НО!!! БК при первом моем обращении сослались на официальный источник (скрин входящего письма прилагаю), а уже при повторном обращении БК ссылается на п.3.4.1 Правил.
Во-вторых, по информации с сайта MyScore могу сказать, что, например, на сайте Soccer365 информация другая (скрин прилагаю), и этот сайт, кстати, также очень популярен у игроков.
В-третьих, моя главная цель - это донести до честных игроков информацию, что БК имеет "черные дыры" в Правилах не в пользу игроков, БК в одном случае, может ссылаться на официальный источник, а в других может просто сослаться на п.3.4.1 Правил, типа у БК есть человек или группа людей, которые рассчитывают пари на основе СВОИХ СОБСТВЕННЫХ статистических данных о ходе события.
Да, я поставил 2000 руб. и проиграл, но я просто хочу предостеречь честных игроков и не повторять мою ошибку, ведь некоторые играют по-крупному и будет не очень приятно потерять свои денежки из п. 3.4.1 Правил. Я не буду заниматься рекламой каких-то конкретных БК, но хочу сказать у многих БК в Правилах четко перечислены ВСЕ официальные сайты, информацией с которых они пользуются, и нет никаких СВОИХ СОБСТВЕННЫХ статистических данных. )))))))))
Привет. А тебе не кажется, что данное правило конторы нарушает другое правило и вообще подрывает саму суть игры? Вот смотри: 1.2. Пари - азартная игра, при которой исход основанного на риске соглашения о выигрыше, заключаемого двумя или несколькими участниками пари между собой либо с организатором данного вида азартной игры, зависит от события, относительно которого НЕИЗВЕСТНО, наступит оно или нет. В случае использования собственных источников, решение об исходе пари фактически принимает одна из сторон его заключивших, т.е. исход уже заранее известен. И получается, что правила пари грубо нарушаются. Это то же самое, как если игрок ставит на самого себя или кто-то из его родственников. Сам понимаешь, удары в створ всегда можно нарисовать в свою пользу - где-то можно применить жесткий критерий, а где-то срезавшийся навес за удар посчитать. Я могу понять, когда контора указывает в правилах какой-то независимый источник информации и четко придерживается его при расчетах (иногда даже вопреки здравому смыслу). Но когда решение об исходе принимает сама контора - это грубейшее нарушение правил. Было бы неплохо довести это до конторы.

И это... С наступающим!
Upd. Упс, я выдержку из правил 1х взял, а здесь ЛС, оказывается. Но сути это, в принципе, не меняет.
Комментарий был отредактирован
В Лиге Ставок даже интереснее есть в правилах: Принцип «Честной игры» –
основополагающий принцип Букмекерской Компании при заключении пари с Клиентом, основанный на следующем: Букмекерская Компания, Клиент не обладают информацией о результате события в момент заключения пари, т.е. не заключают пари на заведомо известный исход.
многие конторы получают линию от поставщика, а не сами ведут матчи. и расчет идет на основании тех данных, которые присылает поставщик. все четко тут, никаких "рисовалок". таких контор большинство по миру, мало у кого свой штат аналитиков есть. те кто ставил другой конец выиграли
Получать линию конторы могут абсолютно из любых источников, хоть с забора срисовывать. А расчет пари должен всегда производиться по официальным данным, либо по заранее указанному в правилах НЕЗАВИСИМОМУ источнику. Расчет ставок по "своим собственным источникам" - это прямое нарушение закона ФЗ-244 от 29.12.2006, статья 15, пункт 5: "В букмекерских конторах, тотализаторах, в их пунктах приема ставок не могут проводиться азартные игры, при которых исход событий, относительно которых заключаются основанные на риске соглашения о выигрыше, зависит от действий организатора данных видов азартных игр, его работников и участников азартных игр." Расчет ставок конторой по своему усмотрению - это ничто иное как влияние на исход событий.
Это все изначально есть в правилах. Механизм работы именно такой. Никакого влияния тут нет. Так же есть победители и проигравшие
Если решение о результате пари принимает одна из сторон его заключивших - это и есть влияние. И в правилах контора может написать что угодно, вплоть до выплаты всех выигрышей на свое усмотрение. Это не имеет ровным счетом никакого значения, если это противоречит федеральному закону. Нашим легальным конторам нужно привыкать работать в российском правовом поле и серьезно пересмотреть свои правила, здесь оффшорные штучки уже не прокатят.
при любом подсчете, выплату получат либо те, кто ставил на больше, либо не, кто ставил на меньше. букмекер считает по тем данным, которые ему прислал поставщик. что тут может быть не ясного? и все это оговорено правилами игры
Владислав
Администратор
0
Не, Дима, в Лиге не идиоты. Там любой шаг сто раз подумают на воду...Юристы там все что можно проверяют, перепроверяют прежде чем выдать на гора. Твоя трактовка не верна п. 5.

Пр этом трудно не согласиться, что намного проще было и игроку и нам, арбитражу, будь четко прописаны источники для всех ставок. Но такая задача сложная. Чудят все - и поставщики беттинг данных и официальные сайты. Отсюда все эти ссылки на ТВ. просмотры. Походу Лига этим правилом убила всех зайцев одной фразой.

Ну и понятно, что двояко ни кому не рассчитывают по смыслу (хотя и здесь не без огрехов)))))
Ну, ты с ними ближе знаком, тебе видней. Но у меня лично большие сомнения на этот счет. Очень часто правила конторой тупо копируются из предыдущих оффшорных редакций и упущений на самом деле много. И почему трактовка не верна? Смотри, две стороны заключают пари: игрок и контора. Сама суть пари, в том, что эти стороны не должны никоим образом влиять на исход. А здесь сама контора определяет результат. Что же это такое, как не влияние?
Объясни мне аргументированно, в чем я не прав. Или попроси прославленных юристов прокомментировать этот момент. Я лично считаю, что если игрок будет подотошней и настойчивей, он вполне может решить вопрос в свою пользу.
Владислав
Администратор
0
А где ты влияние на исход то нашел?
Сидит работник ЛС и считает удары в створ. И считает по своим собственным меркам. Зевнул - удар пропустил, еще зевнул - еще удар пропустил. В оф. источнике один результат, у ЛС - другой. Влияет сотрудник БК на исход пари? Конечно, он же в итоге и создает этот результат пари. Получается, как в анекдоте: "И вот тут-то, Петька, мне карта и поперла..."
Владислав
Администратор
0
Так работник ЛС не считает. Ты что, в здравом уме считаешь, что некий сотрудник сидит и считает, условно, фолы, отборы? По каждому матчу? Ты о чем? Ну ты же более чем просто игрок, я не знаю, есть ли на сайте кто-то более профессиональнее тебя в беттинге., возможно самый умный человек сайта. Без обид другим, да и себе. Данные берут от поставщиков. Но не конкретизируют с кого чего.
а Надюфка сказала што это ноунэйм вшывый. и кому из вас верить???
Владислав
Администратор
0
не вам. И выбирайте выражения
Судя по пункту 3.4.1. Правил так оно и получается, что для БК данные из официального источника ничего не значат и что, "Букмекерская Компания рассчитывает пари на основе СВОИХ СОБСТВЕННЫХ статистических данных о ходе события". Ну так же там написано))))
Да это вообще не важно, сам сидит или не сам. В правилах написано "контора рассчитывает пари на основе своих собственных статистических данных". Дословная цитата, кстати. Где они эти "свои статистические данные" берут, сами считают или получают откуда-то - это вообще не важно. Важно то, что они выбирают источник этих данных по СВОЕМУ усмотрению. А игроку стоит лишь догадываться, что это за источник, всегда ли он один и тот же, одинаков ли он для всех игроков (чего скрывать-то и такое тоже возможно).

Спасибо за положительную характеристику, конечно, но именно длительный опыт игры позволяет мне, скажем так, усомниться в добропорядочности букмекеров в решении подобных вопросов. С чего вдруг игрок должен доверять конторе? Не какой-то конкретной конторе, а вообще, в принципе, почему возможна такая ситуация, что нужно что-то принимать на слепую веру? Это что, блин, Лондонский клуб джентльменов что ли?
Когда у конторы четко прописана в источниках какая нибудь марка или газетта делла спорт, это тоже очень часто чревато ошибками. И порой грубыми. Но здесь правила едины для всех и они известны еще до игры, и игрок и контора заранее знают, на что идут. И это честный вариант. А неуказанные "свои источники" - это банальное жульничество.
Владислав
Администратор
0
При этом за КАЖДЫЙ расчет, если такая целесообразность появляется, нам дают источник. Но запрос актуален, если реально под вопросом - есть ли такие цифры. В данной же жалобе цифры по расчету сомнений не вызывают.
Комментарий был отредактирован
Ключевой момент - источник дают постфактум. Ты не считаешь, что игрок вправе знать правила игры заранее?
Я по данной жалобе вообще не спорю, я ее не смотрел даже.
Владислав
Администратор
0
постфактум не дают.
В этом и вся проблема. Что в Правилах данной БК не прописано на основании каких данных ведется расчет статистики. А есть п.3.4.1 Правил, на основании которого можно "кинуть" любого игрока
не нужно писать чушь про "кинуть". если БК посчитала так и ТЫ лично проиграл, это значит лишь одно. Те, кто ставил на противоположный исход выиграли и получили свои деньги
Не уверен. Что мешает БК засчитать этим игрокам проигрышь и направить им ссылку на офиц.сайт серии А (которую они мне прислали при первом обращении), где количество ударов в створ меньше 10.5
это уже паранойя. лучше вообще не играть, ну или ставить реал п1. там точно не будет расхождений
Я уже давно играю. Данная БК неплохая посути и кэфы высокие. Но вот статистикой беда. Я после данного случая играю в 2 БК. Основные события на лиге ставок дела, а что касается статистики удары в створ, угловые, офсайды и т.д. играю на фон бете, выбор у них просто огромный, есть из чего выбрать.
БК сперва ссылается на офиц источник, но там данные "не удобные" для БК, и они начинают ссылаться на п.3.4.1 Правил.
Я же 2 раза звонил в БК по горячей линии... 1 раз они мне прислали ссылку на сайт итальянской серии А , но там результат был такой какой как раз мне и нужен, и когда я позвонил уточнить где деньги они сменили свою позицию и стали ссылаться уже на п. 3.4.1 Правил.
Слил 2000 ну фиг бы с ними, но есть люди, которые ставят большие суммы. Цель моего поста предупредить их, что на данная БК их может кинуть в любой момент, и что им лучше выбирать для ставок другую БК.
Карточка №902353100858 от 22 декабря. Цена вопроса 13 000 руб.
Для реализации услуг и функций нашего сайта, а также для сбора данных о том, как посетители взаимодействуют с ним, мы применяем в том числе и файлы cookie. Нажимая "Принять", вы соглашаетесь с использованием нами таких инструментов. 
Подробнее
Принять