«В душе я всегда ощущаю себя молодым». Интервью Виктора Онопко

Тренер «Ростова» и сборной России Виктор Онопко в интервью корреспонденту Legalbet Александру Быкову рассказал об отношении к товарищеским матчам в национальной команде, молодых российских талантах, будущем «Ростова», чемпионстве «Краснодара», банкротстве «Химок» и о том, как «Овьедо» не выплатил 1,5 миллиона евро.
Мы готовимся к тому, что нас в любой момент могут вернуть к официальным играм
— У России на этом сборе в соперниках Нигерия и Беларусь, что скажете об этих командах?
— Для нас соперник, по сути, не важен. Мы всегда исходим от своей игры. Главный тренер доносит до команды тактические моменты: как мы атакуем, как прессингуем. Понятно, что под каждого соперника подготовка разная, но в любом случае мы всегда исходим от себя, от своей тактики. Но в сборной все понимают, что Нигерия — это один из самых сильных соперников за последнее время. Как и Беларусь, с которой мы уже играли. У них тоже очень интересная команда. Безусловно, всегда хочется играть против сильнейших. Это интереснее для нас, болельщиков и футболистов. Когда ты соревнуешься с сильными сборными, ты можешь понимать и сравнивать свой уровень. И хотел бы отметить, что во всех матчах за последнее время, независимо от соперников, сборная России выходила на поле и играла в полную силу. Забивали, продолжали делать то, что требует тренер, не останавливались после нескольких голов.
— Нет ли разочарования, что Нигерия приехала не в самом сильном составе. Многие звёзды остались вне заявки.
— Нет. В спорте такое случается. От нас это не зависит. Мы же не можем им сказать, чтобы они привезли этих и этих футболистов. Кто приехал, тот приехал. Мы делаем своё дело. Мы просто готовимся к тому, что нас в любой момент могут вернуть к официальным играм. Нам обязательно нужно быть к этому готовыми. Все требования тренерского штаба исходят из этого. Поэтому повторюсь, мы в любой ситуации, с любым соперником стараемся исходить от себя. И могу сказать, что все ребята, которые приезжают в сборную, это понимают. В целом есть такое ощущение, что сборная живёт так, будто мы играем официальные матчи. Это проявляется буквально во всём. Все требования те же самые, если бы мы играли отборочные игры к большим турнирам.
— На июньский сбор было вызвано несколько дебютантов, молодых ребят. Рожков после нескольких тренировок всё же поехал с молодёжкой в Узбекистан, а как вам Абдулкадыров?
— Он мне нравится. Я его в тренировочном процессе увидел в первый раз. Он, конечно, долго не играл за ЦСКА. Но у него очень хорошие физические данные, смело идёт в отбор, неплохая левая нога, что ценно для защитника. Но на него ещё нужно будет посмотреть в игре, всё-таки тренировки — это немного другое. Мы действительно вызываем много новых и молодых футболистов. Уверен, что для них приехать в сборную России — большая честь. Хотя по некоторым, если ещё брать предыдущие сборы, было видно, что они себя в национальной команде чувствуют немного нервозно. Но по Абдулкадырову я такого не скажу. Поэтому то, что я пока увидел, мне понравилось.
— Некоторые эксперты считают, что сейчас в России есть дефицит качественных центральных защитников, согласны с этим?
— Про этот дефицит говорили будто бы всегда, даже в моё время. Но потом появились Березуцкие, Игнашевич, и такие разговоры поутихли. Но думаю, по факту никакого дефицита не будет. Во всех командах есть русские центральные защитники. Вот появился Мелёхин. Осипенко — это вообще наш номер один. Дивеев на этом сборе отсутствовал из-за травмы. У Солдатенкова тоже не очень со здоровьем. Но защитники у нас всё равно есть. И они будут появляться.
— Но всё равно складывается ощущение, что российским центральным защитникам не особо доверяют в своих клубах, если брать команды из топ-6.
— Если посмотреть на «Зенит» и «Краснодар», то такое ощущение действительно может появиться. В «Спартаке» есть Литвинов. У него очень много хороших качеств, к тому же он ещё и универсал, может закрыть несколько позиций. Повторюсь, что, на мой взгляд, наш футбол всё равно кого-то вытолкает. Поэтому качественные игроки на всех позициях обязательно покажутся. Я действительно уверен, что у нас будут появляться игроки высокого уровня. Будут появляться Батраковы, Мелёхины, Щетинины. Хотелось ещё назвать Кругового, Горшкова, но это уже ребята постарше. Даже Пиняев уже ощущается как ветеран сборной России. Но на деле — это всё ещё молодые ребята. Кому-то, возможно, дают не так много времени в своих клубах. Но это конкуренция, такова футбольная жизнь.
— В целом дефицита качественных игроков в России не будет?
— Не будет. Я уверен в этом. Конечно, хотелось бы, чтобы футболистов высокого уровня было больше здесь и сейчас, но могу сказать за всех ребят, которые приезжают сейчас в сборную, что у них у всех очень хороший уровень. У нас же постоянно спрашивают, кто может уехать играть за границу? Я считаю, что все футболисты, которые вызываются в сборную России, могут уехать играть в Европу и быть там не на последних ролях. Как я уже говорил, сама футбольная жизнь будет выталкивать хороших ребят дальше. У нас на всех позициях будут появляться талантливые ребята. Они есть уже сейчас.
— За последнее время складывается ощущение, что действительно стало появляться заметно больше талантов.
— Да, они появляются. Конечно, можно сказать, что из-за сложившейся ситуации в мире многие сильные иностранцы уехали. Нет сейчас таких легионеров, таких приобретений, как были раньше, семь-десять лет назад. Но я с этим, честно говоря, не совсем согласен. Все равно хорошие футболисты приезжают к нам в чемпионат и дают конкуренцию. Эти легионеры тоже растут в чемпионате России и уходят куда-то на повышение, попадают в сборные своих стран. Могу на примере «Ростова» доказать эти слова. Приехал к нам Умар Сако. Он сам из Кот-д'Ивуара, но поиграл у нас, и его вызвали в сборную Нигера. Ещё есть Мохеби, который к нам уже пришёл хорошим футболистом, но он стал расти, регулярно вызываться в сборную Ирана. И вообще он, на мой взгляд, футболист очень высокого уровня. В целом есть хорошие иностранцы в лиге, которые навязывают конкуренцию российским игрокам.
— Почему тогда так резко снизилось количество россиян в топовых европейских лигах? Ещё 15-20 лет назад в Испании, Англии, Италии, Франции играло по пять-десять российских футболистов. Сейчас их можно пересчитать на пальцах одной руки.
— В моё время действительно в Европу уезжали многие. Потом много наших ребят играло в Англии: Павлюченко, Погребняк, Жирков, Билялетдинов, Аршавин. Потом уже количество наших легионеров становилось меньше.
— С чем связаны такие резкие изменения в этом плане? Андрей Канчельскис считает, что нынешняя молодёжь более слабая и хилая.
— Я бы не стал говорить, что это поколение хилое. Мы с Андреем одного возраста, из одного поколения. Я с ним согласен в том плане, что жизнь у нас была, конечно, сложнее: больше нагрузок, конкуренция в Советском Союзе была выше. Там же было 15 республик, попробуйте ещё попасть в сборную СССР, «Спартак», «Шахтёр» или киевское «Динамо». Очень тяжело было. Потом, когда Союз развалился, многие стали уезжать за границу. Практически во всех чемпионатах были наши футболисты: в Германии, Италии, Испании, Португалии. Перечислять этих ребят можно долго.
В следующем поколении тоже немало россиян уезжало, но они быстро возвращались назад. Можно вспомнить Аршавина, Жиркова и других. Тут уже началось иное, в российском футболе появились другие деньги. В этот период уже в наш чемпионат начали приезжать звёзды мировой величины: Халк, Данни, Витсель и многие другие. Но и нашим футболистам стали платить уже гораздо больше, потому что из-за лимита стал очень важен российский паспорт. Из-за этого клубы хотели оставлять качественных россиян у себя и не отпускать их за границу. Эти ребята должны были конкурировать с теми звёздами, которые приехали в чемпионат России. Эта история очень повлияла на малый отток российских игроков в Европу. Пример: я у себя дома, зачем уезжать, когда я и так играю в сильном чемпионате, есть Лига чемпионов, конкуренция, платят хорошие деньги. Зачем ехать за меньшую зарплату в более слабый чемпионат? Всё-таки лига тогда у нас была очень сильной. Победы ЦСКА и «Зенита» в Кубке УЕФА это только доказывают. Поэтому тогда меньше россиян стало ехать за рубеж.
Сейчас же совсем другая политическая ситуация в мире. Уезжать стало ещё меньше ребят. Но это всё вернётся. У нас даже сейчас есть футболисты, которые переходят в европейские чемпионаты. Да, к сожалению, не в самые топовые лиги, но сам факт. Австрия, Греция, Швейцария. Спрос на наших футболистов есть всегда.
— Раз заговорили про Европу. Матвей Сафонов — победитель Лиги чемпионов, насколько вы оцените его вклад в это достижение «ПСЖ» и насколько это большое достижение для российского спорта?
— Матвей своим трудом, своей работой и игрой всё доказал. Его неслучайно купили в «ПСЖ». Попасть в такую команду — дорого стоит. За ним явно следили, и он обратил на себя внимание. Для России и нашего футбола — это, конечно, очень важно. У нас же в целом футболистов, которые выигрывали Лигу чемпионов, очень мало. Но прежде всего это достижение Сафонова. И мы очень рады, что он наконец приехал в сборную. Считаю, что это большой плюс для всех.
Уход Карпина я сначала воспринял как сон
— Когда Валерий Георгиевич уходил из «Ростова», многие считали, что именно вы станете главным тренером ростовчан, была ли такая вероятность?
— Я об этом не думал. Честно говоря, даже не думал, что Карпин уйдёт из «Ростова». Заранее об этом он мне не говорил. Все об этом узнали за четыре дня до игры с «Динамо», после сборов в Абу-Даби. Мы вернулись в Ростов, было собрание, и президент клуба объявил, что Валерий Георгиевич уходит и что Джонатан Альба — новый главный тренер. Никто об этом всём не знал до самого объявления. Уход Карпина я сначала воспринял как сон — не верил и не мог понять, почему он уходит. Как так?
А назначение Джонни я принял нормально. Это же решение президента. Меня же в клуб пригласил в своё время Валерий Георгиевич и президент. Через время мы пообщались с Альбой и президентом, и я сказал, что это хороший выбор. Я не стал демонстрировать, что я лучше или ещё что-то такое. Я сказал Джонни, что буду помощником и что рад остаться. Футбол на месте не стоит, здесь всё быстро меняется. В итоге в этом сезоне мы сыграли в Суперфинале Кубка России, что, как по мне, очень значимое событие для всех в клубе.
— У вас есть амбиции рано или поздно стать главным тренером?
— Амбиции есть у меня всегда и во всём. Но сейчас у меня есть работа, и пока я не хочу ничего менять. Если я окажусь без работы, то буду рассматривать любые предложения.
— Вам 55 лет, но когда видишь вас на поле, в игре, то и близко не подумаешь, что вы в таком возрасте. Насколько сами ощущаете свой внутренний возраст?
— В душе я всегда ощущаю себя молодым как на поле, так и в жизни. Тяжело сказать, на сколько именно лет себя сейчас чувствую. Но, например, когда на тренировках играю вместе с ребятами, то не хочется им нигде уступать. Когда в каких-нибудь гала-матчах с ветеранами — то же самое. Просто не хочу уступать. Бывает даже с перебором заводишься, что, конечно, не очень хорошо, но я с собой не могу ничего поделать. Азарт никуда не делся. С судьями тоже могу в таких ветеранских матчах закуситься, с соперниками. Но это всё в душе. На деле понимаешь, что колени, суставы уже не те, что раньше. Здоровье даёт о себе знать. В 55 ты уже не можешь того, что мог себе позволить в 25-35 лет. Но я всё равно очень рад, когда приглашают поиграть на какие-то выставочные турниры. Хотя в последнее время в плане спорта уже больше стараюсь не футболом себя загружать, а беговой дорожкой, велосипедом.
— У вас есть понимание, чем бы вы занимались, если бы не футбол?
— Вообще не могу представить, что бы делал, если бы не футбол. Я по сути ничем другим не умею заниматься. У меня, конечно, есть высшее образование. Но опять же оно тренерское. А любая другая профессия или другой вид деятельности требует серьёзного обучения. А абы как я делать не люблю. Поэтому не могу представить свою жизнь без футбола. Футбол всегда мне помогал и помогает по сей день. Я всегда при деле. И когда в РФС работал, и когда меня Мутко приглашал. Всегда моя жизнь была связана с футболом.
— Кто вам привил такую любовь к футболу?
— В детстве отец купил мне мяч, так, собственно, и полюбил футбол. Стал постоянно во дворе играть. Так любовь к футболу и привилась. Я всегда говорил родителям, которые приводят детей в школы, академии: самое главное, чтобы ребёнок любил футбол и сам хотел им заниматься. Бывает же такое, что детей заставляют куда-то идти, лишь бы ребёнок занимался спортом. Когда дети маленькие, они могут выбирать: хоккей, футбол, плавание и так далее, что душе угодно. Но заставлять нельзя. Зимой я, кстати, ещё в хоккей играл, но футбол любил всегда больше.
— И ещё такую тему хотел обсудить: как вы считаете, для молодых футболистов важность своей семьи идёт в плюс или в минус? Некоторые эксперты считают, что брак, дети смещают фокус игрока от спорта в сторону семьи, от чего страдает карьера футболиста.
— Я категорически не согласен с таким мнением. На мой взгляд, семья наоборот помогает молодым футболистам. У меня есть свой пример на этот счёт. Я играл в «Шахтёре», мы с моей женой Натальей познакомились после очередного тура прям на стадионе. Нас познакомил Вася Мазур. Сначала просто дружили. Потом «Шахтёр» должен был ехать на сборы в Сочи. Я тогда был уже под основой. И футболистам разрешили брать с собой жён. А мы с Наташей тогда ещё не были женаты. И помню, подхожу к Валерию Ивановичу Ерёмченко и говорю: «А я Наташу тоже с собой возьму». А он мне: «Она ж тебе не жена». Я ответил, что да, не жена, девушка. Он на меня смотрит и спрашивает: «Ты считаешь, я правильно поступаю?» Я ответил, что да, и он сразу: «Берём её». Она поехала со мной, где-то через полгода мы расписались и до сих пор счастливы в браке.
Это я к чему: семья правда помогает, остепеняет. Она тебя обязывает нести ответственность не только за себя. Конечно, сначала нужно время, чтобы адаптироваться к семейной жизни. В ней много нюансов, но она организовывает человека. А когда появляются дети, ответственности становится ещё больше. Но это всё очень персональный вопрос. Есть же футболисты, которые хотят только гулять и гулять. Такие потом быстро пропадают. Поэтому моё мнение на этот счёт, что семья для любого человека — это номер один. Хорошо, что в России слово «семья» — это не пустой звук, а действительно очень важное.
Мне дали понять, что на меня рассчитывают в «Ростове». Президент спросил, когда я возвращаюсь из отпуска и когда мы начинаем сезон
— Вы уже упомянули Суперфинал Кубка, тяжело отходили от поражения? Быстро удалось переключиться на сборную?
— Честно скажу, было очень тяжело, особенно на следующий день после игры. Рад был видеть всех ребят из ЦСКА в расположении сборной, но на душе всё равно было очень тяжело. После финала был дома с женой. Ночь как-то прожили, но на следующий день было безумно тяжело. Легче стало, наверное, только после двух ночей, тогда уже немного отпустило. И в работу со сборной побольше окунулся, стал забывать некоторые моменты. Хотя полностью выбросить из головы это очень трудно, когда ты видишь слёзы ребят после игры. Видишь грустных болельщиков, которых, кстати, было много. После серии пенальти они говорили слова благодарности. Руководство клуба зашло в раздевалку, они тоже нам сказали слова поддержки, но всё равно в воздухе витало подавленное состояние. Но думаю, что такая игра тоже пойдёт на пользу всем в команде. В любом случае для ребят это были эмоции на всю жизнь: финал, «Лужники».
— Многие отмечают большой потенциал ЦСКА, хорошую работу тренера. Как вы считаете, такой ЦСКА можно считать одним из главных претендентов на чемпионство в следующем сезоне?
— Победа в Кубке и третье место, конечно, пойдут в плюс ЦСКА. Но в футболе всё может очень быстро измениться. Сейчас будут сборы, стартует новый чемпионат. Поэтому повторюсь, что положительный импульс армейцы, безусловно, получили, но в футболе нужно постоянно доказывать, нельзя расслабляться. Но если даже брать наш с ними матч в финале, то, как по мне, игра была равной. У ЦСКА не было большого преимущества. Посмотрим, что будет в следующем сезоне. Снова за чемпионство, наверное, будет бороться верхняя пятёрка-шестёрка. Хорошо, что в лиге повышается конкуренция, что меняются чемпионы. Когда появляются новые и интересные команды, футболисты — это только на пользу всему нашему футболу.
— Какую оценку минувшему сезону вы бы поставили «Ростову»?
— Я бы дал высокую оценку. Знаю, что в прошлом сезоне мы были выше. А ещё сезоном ранее вообще были в топ-5. И перед началом этого сезона футболисты «Ростова» не хотели быть четвёртыми или пятыми. Все хотели быть выше. Очень приятно, что у ребят был такой настрой на этот сезон, они хотят быть лучше. И то, что мы дошли до финала Кубка, — это очень большая заслуга футболистов, тренерского штаба, Валерия Георгиевича и Джонатана Альбы. Мы на протяжении всего сезона были единым коллективом во всех вопросах. Поэтому такой результат должен дать хороший толчок в плане мотивации в следующем сезоне.
— Каким будет «Ростов» в следующем сезоне? Останетесь ли вы в команде?
— Слухов и новостей про «Ростов» сейчас действительно много. Но говорить об этой ситуации, наверное, можно будет только тогда, когда уже будут официальные подтверждения всем переходам, о которых сейчас говорят. Много же пишут не только про игроков, но и про руководство, что оно тоже может смениться. Но я по поводу этой ситуации могу так сказать: у меня президент спросил, когда я возвращаюсь из отпуска и когда мы начинаем сезон. Это был наш разговор с ним после финала Кубка. Получается, мне дали понять, что на меня рассчитывают в «Ростове».
Не знаю, что будет завтра и послезавтра, но у меня уже куплены обратные билеты на самолёт и на поезд в Ростов, куда я возвращаюсь после отпуска. 23-го числа мы собираемся и начинаем сборы. Ребята-сборники, может быть, чуть позже соберутся. Насколько я знаю, сейчас уже ищут соперников на летние сборы. Повторюсь, не знаю, что будет спустя время. Слухи всегда расходятся быстро. Меня многие спрашивают о ситуации в клубе, даже просто люди в городе. Можно понять, почему всем интересно, потому что все переживают за судьбу команды. Но мне президент сказал, что ждёт после отпуска. Поэтому, как я понял, многие остаются.
— В РПЛ впервые за шесть сезонов сменился чемпион, как вы считаете, это положительная история для российского футбола?
— «Краснодар» завоевал этот трофей в очень тяжёлой борьбе. И, на мой взгляд, заслуженно стал чемпионом. Потому что они более-менее ровно прошли весь сезон. Они практически всегда были в лидерах. И мне кажется, что для лиги это неплохо. Самое главное, что их никто искусственно не делал чемпионом. Чем больше будет конкуренция в лиге, тем интереснее для всех. Чтобы клубы росли, обязательно должна быть хорошая конкуренция. Без этого никак.
Я ещё очень хорошо знаю Сергея Николаевича Галицкого. И, конечно, я за него очень рад. Просто посмотрите, сколько он делает для «Краснодара», для академии, для города. Это останется на всю жизнь: стадион, парки, сады, база. Поэтому я просто очень рад за этого хорошего человека с нелёгкой судьбой. Он по-настоящему живёт футболом. И самое главное, что он это передаёт футболистам. Это видно и на поле, во что играет команда. И просто в общении с ним. Я как-то был на сборах в Марбелье, на тот момент ещё в «Ростове» не работал, просто ездил смотрел как тренер национальной команды, как проходят сборы у клубов в Испании. Много команд тогда там готовилось. Была товарищеская игра «Краснодара», мы с ним сидели, смотрели, и Сергей Николаевич знает абсолютно всех. И основных, и молодых, и персонал, и штаб. Он про них всё рассказывал, комментировал. В общем, человек действительно очень погружён во все процессы клуба.
В «Овьедо» мне не заплатили около 1,5 миллионов евро, но когда я выходил на поле, обо всём забывал
— И, наверное, главная история этого сезона со знаком минус — это ситуация с «Химками»: долги, отказом в лицензировании, банкротство. В интернете наткнулся на факт, когда вы играли в «Овьедо», то вам на протяжении двух лет не платили зарплату, но вы всё равно продлевали контракт, это правда?
— Да, был такой момент. Не заплатили мне около 1,5 миллионов евро. Они платили нам минималку, а основную зарплату — нет. Неприятный, конечно, был момент.
— Как в таких условиях играть? Как не потерять мотивацию?
— Когда выходил на поле, я обо всём забывал. Но когда дело касается денег — это очень сложный момент для команды. Например, футболист после тренировки или игры приходит домой, а его жена по этому поводу спрашивает. Любой человек за свою работу должен получать зарплату. Когда тебе не платят зарплату, очень большие задержки или если вовсе обманули, это очень сложно переносить. В таких условиях футболист не сосредоточен на игре, он думает о личных проблемах. Но у меня, к счастью, такого не было. Когда я выходил на поле, то забывал обо всех проблемах. Не знаю, почему так у меня. Воспитать такое, наверное, невозможно. У меня был мяч, партнёры, бегаешь, играешь. А как тренировка закончилась, то сразу начинаешь возвращаться ко всем проблемам, думать, как тебе из них выходить и так далее.
Я знал очень хороших футболистов, которые из-за личных проблем сразу впадали в траур, потухали: кто-то разводится или от кого-то просто уходит девушка. На тренировке смотришь на таких ребят, а они просто другие. Когда не платят деньги, тоже можно отнести в эту же степь.
— История с «Химками» влияет на имидж российского футбола?
— Для нашего футбола, к сожалению, это уже не первый случай: «Анжи», «Тосно», «Сатурн», «Тамбов» и другие команды. Но если говорить про «Химки», то мне, честно говоря, по-человечески и по-футбольному очень жалко этот клуб. Не знаю, что у них там происходит. Но «Химки» были нормальной командой: у них хороший стадион, рядом Москва, много хороших футболистов в составе. Я как-то видел, что они в Новогорске тренировались, и насчитал в их составе где-то человек шесть футболистов с опытом игры в сборной России. Иностранцы были тоже неплохие у «Химок». Жаль болельщиков и футболистов.